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1月31日

主题:今晚被一个问题所困,请教交流的老牛们!

"我的观点:这不是这么做对不对的问题,而是如何做好一点的问题。
你父亲认为你的事情都不重要、他自己的意见是必须执行的,这其实是中国许多老人的共同毛病,很多老人晚年很不幸福,不是缺钱,不是儿女不孝顺,而是因为这个毛病。
看到这一点,作为儿女来说,唯一要吸取的,就是自己将来千万不能再犯这个毛病,不要强迫别人尤其是子女非得这么做或者那么做、不答应就坚决斗争到底。人一定要宽容一些,才能幸福。
就看电影这件事来说,本来不是一个大事,既然父母非要你去不可,迁就一点牺牲一次电影也是可以的。但你约了几个同学好友去、你走了大家扫兴,你权衡之后决定继续看电影,这是你的选择,不存在“对,还是不对”的问题。"

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treeforest
泡菜 
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我在读大学,最近在老家过年。下午约了几个好朋友看电影,疯狂的赛车,3点钟买好票,6点半那场的。4点多老爹打来电话,说叔叔阿姨(俺爹妈的同事,也是看着我长大的)请吃饭,务必去。
电影开始前老妈又来电话,说,必须去,不去不给面子。我又拒绝了。
电影看一半,老爹打来电话,发彪了,骂我说这么大了不懂事。
结果是,把老爹老妈惹了,自己看疯狂的赛车还憋了一肚子气。
老牛们给分析分析,这样的事我做的对不对,
我的理由:我自己的活动也是很重要的,不是爹妈想的那样说推就能推,而且票已买好,只能不去。但是我心里是觉得很不好。
2009-01-31 00:11 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 1£«1¾«²ÊÌåÑé                          第 0 帖
  
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sulv
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lz走进社会就知道鸟,人有时候是身不由己的,为了生存,你可不能想咋的就咋的。因为求人的时候太多鸟...
2009-01-31 00:13 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 1 帖
Peak
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这件事情做得是对是错
取决于你的彪悍程度
如果你足够彪悍
一辈子不需要求人还能混得不错
只管自己疯去好了
不过据俺观察
彪悍到这种程度的人比大熊猫还珍贵
2009-01-31 00:18 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 2 帖
大头一号
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你心里觉得得很对
2009-01-31 00:31 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 3 帖
treeforest
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谢谢楼上三位。其实俺老爹说俺这么大了不懂事,我是不承认的,事情是咋回事我心里都清楚,而且虽然我还在上学平时也经历了不少这种场子。只是心里知道咋回事,自己做出来就不是那样的。总是矛盾,类似的事也有过好几回了。是不得改改?
[treeforest 编辑于 2009-01-31 00:51]
2009-01-31 00:49 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 4 帖
akai001
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还在念书的话,可以理解。
要是走上社会一段时间,就知道怎么处理这种情况了。
2009-01-31 01:31 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 5 帖
闷得儿哥哥
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先跟家里商量好就行了
2009-01-31 01:38 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 6 帖
今天就行动
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引用:
原文由 treeforest 发表
必须去,不去不给面子。
只要有这句,你就做错了~~
2009-01-31 02:09 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 7 帖
alexipharmic
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引用:
原文由 Peak 发表
这件事情做得是对是错
取决于你的彪悍程度
如果你足够彪悍
一辈子不需要求人还能混得不错
只管自己疯去好了
不过据俺观察
彪悍到这种程度的人比大熊猫还珍贵
楼主就是没这么彪悍的那一类,足够彪悍的话,把所有人得罪了还没心没肺的看完电影,乐呵呵的.回家后随你骂,爱谁谁去.
不足够彪悍的后果是惹了父母,电影还看得不爽,两头不讨好.还不如当初就去了
2009-01-31 02:16 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 8 帖
jdai
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一顿饭而已,好像也不是什么大事。“不去不给面子”,估计是老爸老妈觉得没面子而不是“叔叔阿姨”。所以并不是什么大事。
2009-01-31 02:24 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 9 帖
xie
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你完全可以说不
如果上大学的钱不靠父母
2009-01-31 02:31 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 10 帖
rockyzippo
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今晚是咋地?
要开学了,寒假党集体到这里解惑?
2009-01-31 02:50 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 11 帖
  
M16
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肯定是LZ你不对了,看个电影小事而已,大不了回头补看,可是陪长辈和叔叔阿姨吃饭这种机会不常有,就算你家愿意请客人家还未必有时间应酬你,等你出了社会就知道关系多么重要!你不趁现在混个脸熟,将来人家有好事凭啥关照你?中国人多的是,大学生不如狗,你不是不知道吧?
2009-01-31 03:03 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 12 帖
DYNAX
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这事没有确定的答案,从不同方面考虑自然有不同的决定:
从自身考虑,和朋友约好了看电影在先,父母的通知在后,自然按先到者优先的原则。
但从父母方面考虑,哪怕为了父母过节高兴,牺牲一次和朋友聚会的机会也没什么大不了的。
还有就是楼下所说的,可能会牵扯到父母和同事的关系,以后你自身的人脉关系等等。
这也就是人的悲哀之处,长大了,不得不多考虑一些事情。
如果你只是中学生,估计看电影的时候就把父母的通知扔到脑后了。
2009-01-31 03:11 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 13 帖
大尾巴狼
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引用:
原文由 xie 发表
你完全可以说不
如果上大学的钱不靠父母
就是.
如果平时在父母那边吃拿卡要的,
嘴只好短一些了.
啥时候实现精神和物质双重独立,
再彪悍不迟.
2009-01-31 03:55 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 14 帖
杨排长
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要是我,三点钟买好了电影票,根本就不会再接电话的,有事留言,有空后再回。你父母也好跟人家说,事实是,他们联络晚了,没找到你,这样,叔叔阿姨也会理解。
2009-01-31 04:55 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 15 帖
穿马甲的胖子
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一张电影票值多少钱?
LZ做的不合适啊。大过年的惹老人家生气。

引用:
原文由 今天就行动 发表
引用:
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原文由 treeforest 发表
必须去,不去不给面子。
--------------------------------------------------------------------------------

只要有这句,你就做错了~~
2009-01-31 09:43 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 16 帖
就着咖啡吃药药
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为白瞎一张电影票和爸妈吵架,而且大过年的,你相当不懂事。
往大了说就是不孝。
2009-01-31 09:58 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 17 帖
毛笔
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不要强迫自己做不愿意干的事情。走自己的路,让别人说去吧。
2009-01-31 10:02 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 18 帖
叉腰肌
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注 册:2008年08月  
楼主老爸的观念绝对错误!
什么叫做必须去?什么叫做面子?
让你爸爸写个检讨贴上来,题目:反对封建家长制作风。
2009-01-31 10:11 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 19 帖
叉腰肌
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引用:
原文由 就着咖啡吃药药 发表
为白瞎一张电影票和爸妈吵架,而且大过年的,你相当不懂事。
往大了说就是不孝。
什么叫做为了一张电影票?
原则问题不坚持,用利益来称一称,够分量了就坚持,不够分量就放弃,屁话!
[叉腰肌 编辑于 2009-01-31 10:14]
2009-01-31 10:13 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 20 帖
叉腰肌
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注 册:2008年08月  
引用:
原文由 杨排长 发表
要是我,三点钟买好了电影票,根本就不会再接电话的,有事留言,有空后再回。你父母也好跟人家说,事实是,他们联络晚了,没找到你,这样,叔叔阿姨也会理解。
你能料到三点钟后的电话是什么事?
我看你可以去炒股,炒期权了。
2009-01-31 10:17 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 21 帖
  
叉腰肌
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引用:
原文由 大尾巴狼 发表
就是.
如果平时在父母那边吃拿卡要的,
嘴只好短一些了.
啥时候实现精神和物质双重独立,
再彪悍不迟.
对父母就是这种有奶便是娘的态度。
剽悍,你现在已经很剽悍了。
2009-01-31 10:18 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 22 帖
叉腰肌
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引用:
原文由 M16 发表
肯定是LZ你不对了,看个电影小事而已,大不了回头补看,可是陪长辈和叔叔阿姨吃饭这种机会不常有,就算你家愿意请客人家还未必有时间应酬你,等你出了社会就知道关系多么重要!你不趁现在混个脸熟,将来人家有好事凭啥关照你?中国人多的是,大学生不如狗,你不是不知道吧?
除了庸俗的关系学,你还能讲出稍微高尚哪怕一点点的东西吗?
楼主在外上大学,同学每年见1-2次,同样需要一起活动活动。
2009-01-31 10:21 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 23 帖
叉腰肌
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引用:
原文由 xie 发表
你完全可以说不
如果上大学的钱不靠父母
对父母还是那种有奶便是娘的态度,你爹妈就是这么教你?
2009-01-31 10:22 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 24 帖
叉腰肌
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引用:
原文由 Peak 发表
这件事情做得是对是错
取决于你的彪悍程度
如果你足够彪悍
一辈子不需要求人还能混得不错
只管自己疯去好了
不过据俺观察
彪悍到这种程度的人比大熊猫还珍贵
这样的人其实不那么少……
不过,在努力把自己培养成狗的人的眼中,这样的人确实比大熊猫还珍贵。
2009-01-31 10:25 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 25 帖
叉腰肌
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引用:
原文由 jdai 发表
一顿饭而已,好像也不是什么大事。“不去不给面子”,估计是老爸老妈觉得没面子而不是“叔叔阿姨”。所以并不是什么大事。
同意,老爸的家长制作风在作祟而已。
2009-01-31 10:26 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 26 帖
etherpig1289
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肌肉在发飚
2009-01-31 11:16 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 27 帖
妖风
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原文由 etherpig1289 发表
肌肉在发飚
2009-01-31 11:51 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 28 帖
neon
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有什么大不了的,做就做了,知道自己在做什么以及后果就可以了
2009-01-31 12:44 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 29 帖
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cynthiawx
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事实是,你最后没能好好看电影,而父母也生气了,所以这件事情肯定是做错了。
父母叫你回家陪亲戚客人,可以理解,你平时在外地上学,只有过年才回家,亲戚们大多一年能见上一次就不错了,父母从自己角度出发,要求你回去陪亲戚是没有错误的。
而你呢?放了假难得有自己的时间,也需要有自己的娱乐和生活,所以和同学们看电影也是没错的。如果父母让你陪亲戚在先,相信你是会另选时间看电影的。
现在问题是,你买了电影票,父亲才通知你回家吃饭。
如果你更偏向于体谅父母,也许可以放弃看电影回去吃饭,以后再选择其他时间陪同学,并且下次出门前和父母说好,希望他们给自己时间和自由,不要再有突发事情来打扰自己;
如果你偏向于想和同学一起看完电影,那就在你父亲通知你的时候,如果时间赶的及,回家一趟见见亲戚说明一下情况,然后赶去看电影,电影不过1个多小时,看完再回去陪他们也不迟,如果时间赶不及,那就跟你父亲在电话里说明自己的立场,你有面子,我也有自己的面子,毕竟以后也要靠到同学们的,希望取得他的谅解,并表示看完电影立即回家,一般晚饭都要吃到个8、9点钟,回去也能赶得上。
其实父母在同事亲戚面前说孩子在外面应酬交际多,也是蛮有面子的一件事。
2009-01-31 13:07 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 一包多能、时尚便捷                          第 30 帖
  
cockyang
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你父母的错,从小没揍你。
我相信一句话,小时候家里不揍,将来到社会上会被别人揍。
2009-01-31 13:58 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 31 帖
  
叉腰肌
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引用:
原文由 cockyang 发表
你父母的错,从小没揍你。
我相信一句话,小时候家里不揍,将来到社会上会被别人揍。
整天揍、揍、揍,你是不是从小被揍得太多了?
[叉腰肌 编辑于 2009-01-31 14:03]
2009-01-31 14:02 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 32 帖
cockyang
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注 册:2006年12月  
引用:
原文由 叉腰肌 发表

整天揍、揍、揍,你是不是从小被揍得太多了?
[叉腰肌 编辑于 2009-01-31 14:03]
如果你就是楼主,将来挨揍是一定的。
如果你不是楼主,我和楼主说话,这儿没你什么事。
2009-01-31 14:08 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 33 帖
叉腰肌
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引用:
原文由 cockyang 发表
如果你就是楼主,将来挨揍是一定的。
如果你不是楼主,我和楼主说话,这儿没你什么事。
有事我就忙去了,连无忌都不上,我就是没事爱凑热闹,你这个挨揍大王又能如何?
2009-01-31 14:11 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 34 帖
杨排长
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引用:
原文由 叉腰肌 发表
你能料到三点钟后的电话是什么事?
我看你可以去炒股,炒期权了。
我当然不知道后面会有什么事,所以,我说的是“不会再接电话”,让它自动转成留言,我回头再听,如果有事,再回不迟。实际上,我的手机大部分电话都是这么处理的,我lp的情况差不多,基本上手机就是语音信箱 + 短信机 + 手机。
2009-01-31 14:46 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 35 帖
杨排长
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看叉腰肌同学回了几个帖子,支持一下~~
2009-01-31 14:47 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 36 帖
sanz
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如果只是吃饭没什么问题,毕竟和朋友已经约好票也已经买了在前
如果本来是安排了给你相亲或者谈毕业工作等重大问题,那你爹也应该跟你说清楚
当然就算我自己觉得我多对,如果老爹发彪了,我会照顾下老人家的情绪
2009-01-31 15:24 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 37 帖
吴国敬
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咳 老爹发火是做给蜀熟阿姨看的 不是真的对你生气 明白不?
2009-01-31 15:38 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 38 帖
燕儿岛海星
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一群没仔细看贴就回的 是别人请客不是楼主家请客
我觉得没啥大不了的事情 楼主甭介意
2009-01-31 15:43 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 39 帖
cynthiawx
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原文由 燕儿岛海星 发表
一群没仔细看贴就回的 是别人请客不是楼主家请客
我觉得没啥大不了的事情 楼主甭介意
谁家请客有关系吗?
2009-01-31 16:27 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 40 帖
Stillen
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知道自己错了,道个歉不就没事了,还到极具批判性的屋脊来开帖...
对于限制孩子自由方面每个家庭都有每个家庭的规矩,你显然错误判断了父母对于自己不去看电影的反应,然后年少轻狂一赌气。嗯,我也差不多,理解。
2009-01-31 16:31 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 41 帖
  
雨繁
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原文由 cynthiawx 发表
其实父母在同事亲戚面前说孩子在外面应酬交际多,也是蛮有面子的一件事。
+1
这就叫会做人
2009-01-31 16:48 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 42 帖
Cryst
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自己的圈子更重要
2009-01-31 17:11 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 43 帖
变衣井茶
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楼主没错,这个年龄就应该这样。过来人的话听听就是了,没必要言听计从。
2009-01-31 17:12 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 44 帖
燕儿岛海星
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原文由 cynthiawx 发表

谁家请客有关系吗?
如果自己家请客 让儿子回去陪着也在情理之中 如果是对方请客 楼主并非主客 回不回去无所谓 或者对方强调了楼主也去?这个主贴里没说
2009-01-31 17:32 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 45 帖
老顽童
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我的观点:这不是这么做对不对的问题,而是如何做好一点的问题。
你父亲认为你的事情都不重要、他自己的意见是必须执行的,这其实是中国许多老人的共同毛病,很多老人晚年很不幸福,不是缺钱,不是儿女不孝顺,而是因为这个毛病。
看到这一点,作为儿女来说,唯一要吸取的,就是自己将来千万不能再犯这个毛病,不要强迫别人尤其是子女非得这么做或者那么做、不答应就坚决斗争到底。人一定要宽容一些,才能幸福。
就看电影这件事来说,本来不是一个大事,既然父母非要你去不可,迁就一点牺牲一次电影也是可以的。但你约了几个同学好友去、你走了大家扫兴,你权衡之后决定继续看电影,这是你的选择,不存在“对,还是不对”的问题。
2009-01-31 17:47 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 46 帖
叉腰肌
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引用:
原文由 老顽童 发表
我的观点:这不是这么做对不对的问题,而是如何做好一点的问题。
你父亲认为你的事情都不重要、他自己的意见是必须执行的,这其实是中国许多老人的共同毛病,很多老人晚年很不幸福,不是缺钱,不是儿女不孝顺,而是因为这个毛病。
看到这一点,作为儿女来说,唯一要吸取的,就是自己将来千万不能再犯这个毛病,不要强 ......
老顽童的这个回帖确实体现了“智慧”二字。
2009-01-31 18:01 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 47 帖
sumitomo
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原文由 etherpig1289 发表
肌肉在发飚
2009-01-31 18:08 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 48 帖
rick97
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我认为你父母那边有错,晚上6点吃饭提前两小时通知,当你24小时战备呢?应该提前一天通知吧,否则也不会出现这样的冲突。
当然楼主处理方式也不好,在电话里和家人可以解释清楚的,同学们约看电影在先,中途离开也是对朋友的不尊重。
2009-01-31 18:31 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 49 帖
就着咖啡吃药药
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原文由 叉腰肌 发表

什么叫做为了一张电影票?
原则问题不坚持,用利益来称一称,够分量了就坚持,不够分量就放弃,屁话!
[叉腰肌 编辑于 2009-01-31 10:14]
你TM的才成天放屁!喝猫尿了咋地?楼主提问了,我回答了,并且就是这么想的,关你屁事?只许你有想法,别人啥主见都不能有?
张嘴闭嘴屁啊屁的,你闻屁长大的?什么玩意。
2009-01-31 18:36 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 50 帖
叉腰肌
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原文由 就着咖啡吃药药 发表
你TM的才成天放屁!喝猫尿了咋地?楼主提问了,我回答了,并且就是这么想的,关你屁事?只许你有想法,别人啥主见都不能有?
张嘴闭嘴屁啊屁的,你闻屁长大的?什么玩意。
你的嘴味小了点,滚回去吃屎去!
2009-01-31 19:08 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 51 帖
  
old3310
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老顽童老师说的对.
此事没有对和错.我们在生活中处处要求得平衡,在面临选择的时候需要权衡,选择会随着天时/地利/人的变化而变化,你选择了看电影,是当前情境下的选择,下次再遇到这样的事情,你的选择也许就会发生变化.
另外,这种和叔叔阿姨的关系很好修复,不必太在意.
2009-01-31 19:12 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 52 帖
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主题:车接给别人,出事故,车主要承担赔偿责任,知道是哪个法律吗?

 http://forum.xitek.com/sorthread.php?threadid=596919
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主题:车接给别人,出事故,车主要承担赔偿责任,知道是哪个法律吗?        主题内检索        主题图片汇总    收藏   倒序显示
steven3w
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记得看了一本杂志的一篇文章,说的是车主接车给别人,出了车祸,法院判赔偿100多万,驾车的人没钱,就得由车主负责赔偿。而且是法律明确规定的,有谁知道这是哪部法律吗?只是好奇。
2009-01-31 14:23 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 一包多能、时尚便捷                          第 0 帖
  
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imokay
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不一定,如果是租用,车主有收益,所以要承担连带责任。如果是普通借用关系,车主即没有收益也没有过错,不一定要承担连带责任。
2009-01-31 14:36 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 1 帖
steven3w
泡菜 
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注 册:2005年11月  
找到了那本杂志,上面说是《侵权责任法》,里面说:“因租赁、借用等情形机动车所有人和使用人不是一人时,发生交通事故后属于机动车一方责任的,由机动车使用人承担赔偿责任。机动车所有人对损害的发生也有过错,承担相应的赔偿责任。”
个人觉得相当不合理。
2009-01-31 15:08 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 2 帖
佳尼
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如果肇事主逃役那车主需承担赔偿,如果肇事者无能力赔偿那车主要先行赔付,我理解的是这样,总之不能让受害者自己解决。当然能走保险更好,但也很扯皮的。
2009-01-31 15:21 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉   第 3 帖
DYNAX
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引用:
原文由 imokay 发表
不一定,如果是租用,车主有收益,所以要承担连带责任。如果是普通借用关系,车主即没有收益也没有过错,不一定要承担连带责任。
车主,也就是车辆行驶证上面的车辆拥有者,在某些的情况下的确要承担赔偿责任。
例如:借用者逃跑,找不到当时的车辆驾驶者,那么车主就要承担赔偿责任。或者在保险公司赔偿之外的赔偿数额,肇事者没有能力支付的,那么车主也要承担赔偿责任。
当然并不是说车主对事故负有责任,只是车主需要先行替肇事者赔偿,责任还是驾驶者的。车主有向肇事者追要赔偿的权利。
2009-01-31 15:28 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 4 帖
imokay
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引用:
原文由 DYNAX 发表
例如:借用者逃跑,找不到当时的车辆驾驶者,那么车主就要承担赔偿责任。或者在保险公司赔偿之外的赔偿数额,肇事者没有能力支付的,那么车主也要承担赔偿责任。
当然并不是说车主对事故负有责任,只是车主需要先行替肇事者赔偿,责任还 ......
有许多判例是这样判的,但并没有明确的法律依据的,各个法院惯例不同,也不一定都是这样判决的。在新拟定中的《侵权责任法》中明确规定:
承租人、借用人驾驶机动车时造成道路交通事故,应由机动车的承租人或者借用人承担侵权责任。出租人、出借人怠于审查承租人、借用人驾驶经历、身体状态等不利于安全驾驶等因素,因此而造成道路交通事故的,出租人、出借人承担补充责任。
可见,只有出借人“怠于审查借用人驾驶经历、身体状态等不利于安全驾驶等因素”,才承担补充责任,不过这个《侵权责任法》还没有正式生效。
2009-01-31 15:54 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 5 帖
旗山匠人
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我记得,车借给有照的,驾驶员负责。
借给无照的,出事了,车主倒霉。
2009-01-31 15:59 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 6 帖
DYNAX
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引用:
原文由 imokay 发表

有许多判例是这样判的,但并没有明确的法律依据的,各个法院惯例不同,也不一定都是这样判决的。在新拟定中的《侵权责任法》中明确规定:
承租人、借用人驾驶机动车时造成道路交通事故,应由机动车的承租人或者借用人承担侵权责任。出租人、出借人怠于审查承租人、借用人驾驶经历、身体状态等不利于安全驾驶等因素, ......
G了一下,的确是怎么判的都有,有判赔的,有判赔一部分的,还有判赔不服气上诉成功的。
总之这部分法律现在基本算是空白,涉及的条款也很模糊,只能自求多福了。
2009-01-31 16:12 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 7 帖
sj168
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引用:
原文由 旗山匠人 发表
我记得,车借给有照的,驾驶员负责。
借给无照的,出事了,车主倒霉。
借给无照的就不是陪钱那么简单了。
借给有照的驾驶员跑了或付不起那个责,主要就是陪不起那个钱,车主也要倒霉的陪钱的。
2009-01-31 16:13 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 8 帖
hjf
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你不是有钱买车么,那就花钱消灾呗。小事故可以放一马,大事故则不能放。受害者拿多少钱都买不回这辈子的健康了。
2009-01-31 16:21 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉   第 9 帖
IBMX31
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目前情况下,借车只能借给有钱人,而且是有钱人本人亲自驾驶,否则免谈
2009-01-31 16:57 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 10 帖
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听说过这个条款,而且车辆如果有欠费 滞纳金啥的统统要车主承担.
千万不要把车借人开
2009-01-31 17:05 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 11 帖
  
 
         
 
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1月24日

主题:请教大家一个关于掉头的问题

"引用:
原文由 暗黑行者 发表
压双黄线调头原则上不行,人行横道上也不能调头。。。
有左转信号标志,如果没禁止调头标志,绿灯和红灯都可调头。。
加一条,不影响正常行驶车辆 。"

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caizm
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今天开车到门口一个路口,要掉头。
我在左转车道上,左边是双黄实线,前面有人行横道,也有左转的红绿灯。
正好红灯,前面车停了,我就停在左转车道上等着。这时候我爸就使劲催我,说让我掉头。我说不行,我爸说别的车都掉头了(很多车在我后面无视左转红灯和黄实线直接掉过去了)。我不听,等着前面红绿灯变颜色了才掉过去。然后我爸就跟我吵起来了。我感觉应该是等灯变色了,开过前面人行横道才能掉头。
看了一下关于掉头的规定:“特别需要注意的是,道路中心线如果是实线,无论是单黄线还是双黄线,都意味着‘禁止掉头’”
(详见http://bj.zwsky.com/n/200706/24/13519.shtml
又觉得开过人行横道再掉头也不妥。请教大家:道路中间是黄实线,无禁止掉头或左转的标志,可以左转的情况下,是不是等左转绿灯亮起,过了人行横道,也不能掉头?
2009-01-24 13:13 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 一包多能、时尚便捷                          第 0 帖
  
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夜行天涯
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实线意味着“墙”,在实线中断的地方,见机行事。
2009-01-24 13:16 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 1 帖
caizm
泡菜 
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那意思就是等左转灯变绿之后,过了路口再过了人行横道就可以掉头了?……
在这个路口很难操作,如果等过了人行横道再转,后面左转的车多数都到我左侧加速行驶了。现在违规的车太多,头疼啊。
2009-01-24 13:20 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 2 帖
zhrzsj
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规矩是死的,人是活的
2009-01-24 13:24 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 3 帖
neon
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路口中间那有双黄线,可以掉头
2009-01-24 13:45 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 4 帖
暗黑行者
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压双黄线调头原则上不行,人行横道上也不能调头。。。
有左转信号标志,如果没禁止调头标志,绿灯和红灯都可调头。。
2009-01-24 15:33 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 5 帖
niz
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应该是调头吧?汗一个~~~
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qipe
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原文由 暗黑行者 发表
压双黄线调头原则上不行,人行横道上也不能调头。。。
有左转信号标志,如果没禁止调头标志,绿灯和红灯都可调头。。
加一条,不影响正常行驶车辆 。
2009-01-24 15:50 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 7 帖
焦段三十五光圈零点八
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原文由 niz 发表
应该是调头吧?汗一个~~~
2009-01-24 15:53 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 8 帖
满汉全席
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掉头调头都可以
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明白了。回头就看看那地方的黄线是不是虚线去。
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冷风
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原文由 暗黑行者 发表
压双黄线调头原则上不行,人行横道上也不能调头。。。
有左转信号标志,如果没禁止调头标志,绿灯和红灯都可调头。。
正确!
2009-01-24 23:22 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 11 帖
  
 
         
 
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1月20日

主题:提醒:年关将至,保卫汽车!ZT汽车被盗贴

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尾张大名
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LS430版主
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1楼发表于 09-01-04 09:19

含泪宣告,车昨天凌晨被盗


含泪宣告,昨天凌晨5点左右,陪伴了LS430三年零一个月的03款雅阁在楼下停车场被盗。

都怪自己麻痹大意,因为事发前有征兆,但未引起重视。前10天左右,也是凌晨四五点的时间,我的雅阁车防盗器发出凄厉的警报声,持续时间30秒左右,当时我的第一个反应就是有人动了我的车,于是跑到楼下观察,周边未发现有人,也未发现有车,于是当时按掉警报声后,回家睡觉,当时未引起充分重视!!!昨天车被盗后,才发现,当时的警报器响,应该就是有人在踩点,测试我的防盗装置。

我的雅阁车况真的很好,已行驶52000公里,12月31日刚刚到4S做完5万公里的保养,当时车上除了原配的防盗装置外,还装了铁将军的防盗系统,还装了个油路开关,当然还有方向盘锁,但都统统无用。

真的很无语,昨晚躺在床上,辗转反侧,老是睡不着。陪伴了我三年的雅阁,就像我的朋友,也像我的脚,现在,朋友已远离,脚已断,股票市场的不景气,短时间内我是不可能再买一辆车的。近期内,再也不能接我太太上下班了,也不能开车带我一周岁多的儿子到公园晒太阳了,腿已断,从昨天开始,给我的生活、工作、心情带来极大的改变。
2009-01-18 16:34 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 一包多能、时尚便捷                          第 0 帖
  
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淼三水
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问题出在这里:.....于是当时按掉警报声后,回家睡觉........


偷车贼盗取了遥控器密码
2009-01-18 16:56 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 1 帖
夜行天涯
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俺至少看过两部电影,盗贼都是采取这个办法。
2009-01-18 17:06 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 2 帖
farkwest
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晕~ 有这么多机关还被盗。什么社会啊,这是。
2009-01-18 17:13 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 3 帖
farkwest
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我是外行啊。现在的防盗器还那么落后吗?直接发送密码让人家拦截?难道不会用随机数挑战的方式?哪位懂行的给科普一下?
2009-01-18 17:20 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 4 帖
夜行天涯
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在开锁匠面前,啥都没有用,关键一点是让车主失去警惕,即首先报警,让车主认为误警,然后下手,典型的好莱坞电影情节。
2009-01-18 17:24 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 5 帖
蔬菜水果
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买俩链子锁,下车一前一后锁轮毂上~

只能增加小偷的偷盗难度这个办法了
2009-01-18 17:24 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 6 帖
vx89
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楼主住那个城市?这么多防盗措施还被盗?好像雅阁车是盗贼们比较喜欢偷的车型
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友情推出防盗小方法
 
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看来车主为了省钱没买盗抢险?
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雅阁这么容易被盗,是不是厂家的防盗系统泄密了?开别人的车和自己的车一样,也不是暴力开锁造成的,我这边前一阵子也有好几个雅阁被盗
2009-01-19 15:34 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 10 帖
imokay
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原文由 farkwest 发表
我是外行啊。现在的防盗器还那么落后吗?直接发送密码让人家拦截?难道不会用随机数挑战的方式?哪位懂行的给科普一下?

遥控器是单向发射的,怎么随机数挑战啊?我倒是想过一个办法,就是密码用一次就失效,3年后才可以循环再次使用。这样他截取了密码也要三年后再偷这个车。

2009-01-19 15:52 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 11 帖
  
imokay
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有个想法,除了原装的防盗,再另装个其他厂的电子防盗装置,装在关键电路上,不报警,悄无声息的工作。一般窃贼对付一个防盗比较容易,对付两个就比较困难了,他可能根本就不知道第二个防盗装置的存在,即使知道了也不一定就有破解技术。假设一套防盗装置的安全性是90%,那两套串联后的安全性就是99%。
2009-01-19 16:00 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 12 帖
西汉
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有个纽腰的同事,单身,住在治安不是特别好的区,周边常有车被醉鬼瘾君子顺走,
在第二辆车被偷之后,他就养成了下车就拔电瓶线的习惯.
此后虽然有一次车玻璃被砸,但车,再没有被偷走过.
2009-01-19 16:40 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 13 帖
满汉全席
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雅格是我比较喜欢的价格能承受日本车,(我开GOLF,但是不排斥日车),比CAMRY要喜欢的多,朋友里有2个是开这个的,都是7代,还有7代的小改款。后备箱都曾经被翘过。拿走笔记本一台,中华烟40条(2,3字头,准备第二天去送礼的,过节时候难搞到,还是批了条子去烟草局拿的)。后悔不已!当时的吴江盛泽盛行偷雅格。

[满汉全席 编辑于 2009-01-19 17:00]
2009-01-19 16:59 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 14 帖
cong1517
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引用:
原文由 imokay 发表


遥控器是单向发射的,怎么随机数挑战啊?我倒是想过一个办法,就是密码用一次就失效,3年后才可以循环再次使用。这样他截取了密码也要三年后再偷这个车。

随机密码单向甚至不用互相通讯都可以,比如很多公司用的RSA securID卡,初始时同步一次就可以了,后面的密码都是算出来的随机数。

2009-01-19 17:21 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 15 帖
GTS
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引用:
原文由 cong1517 发表


随机密码单向甚至不用互相通讯都可以,比如很多公司用的RSA securID卡,初始时同步一次就可以了,后面的密码都是算出来的随机数。

那如果不通讯,在控制距离以外按几次遥控器,那是不是就对不上了?

2009-01-19 18:47 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 16 帖
cong1517
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引用:
原文由 GTS 发表


那如果不通讯,在控制距离以外按几次遥控器,那是不是就对不上了?

不会,密码由遥控钥匙内置芯片按特定算法生成,隔一段时间更新一次,跟汽车保持同步,不是按遥控器才生成密码。

2009-01-19 19:19 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 17 帖
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啥都没用,真看上了,小偷总能偷走——尤其是畅销车,不管是整车还是零件,都好脱手,小偷整日整夜的研究,啥防盗也经不起这么研究

上次是BENZ还是BMW总裁自己的座车都被偷走了?人家研究汽车防盗的时间总比咱们长了吧!有啥用?

所以

盗抢险还是王道,千万别忘了买——或者就去买小偷都不愿意偷的烂车(具体车款大家都知道,老猫就不提了哈)
2009-01-19 19:34 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 18 帖
追风传说
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车里别不见了私人物品就行,买全保险,被偷了赔款比卖了划得来啊
2009-01-19 22:27 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 19 帖
优游的翅膀
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应该花个1K多买个带GSM的GPS。安装在隐秘的位置,放张无月租的SIM卡进去,偷走了不怕,悄悄的给自己的车发个短信,车载GPS就能回复自己的经纬度,高级点的能回复自己的地理位置,例如在某高架桥旁,在某修理厂等
2009-01-20 01:34 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 20 帖
左三天右三天
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引用:
原文由 优游的翅膀 发表
应该花个1K多买个带GSM的GPS。安装在隐秘的位置,放张无月租的SIM卡进去,偷走了不怕,悄悄的给自己的车发个短信,车载GPS就能回复自己的经纬度,高级点的能回复自己的地理位置,例如在某高架桥旁,在某修理厂等

这东西,上世纪的小偷就能破解

那时候在银行上班,出差到大连,遇到一部德制高级车神秘失踪的事情,那车上就有你说的这种设备的早期版本

据车主说,车子发出来的最后位置就在饭店停车场,保安怀疑是直接把车子装上一集卡运走的,这样GPS失去信号也就无法再报位置了

2009-01-20 01:43 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 21 帖
  
biggeris
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引用:
原文由 雪地疾驰 发表
看来车主为了省钱没买盗抢险?

是啊,奇怪.

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不着急
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买高级车不买盗抢险确实难以想象

俺们穷人买个破手机都还要买保险,丢了就CLAIM一台回来...
2009-01-20 08:01 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 23 帖
jbl
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买这种有一定影响力的车子,一定要有被盗的准备,容易销赃。再好的防盗措施对想偷的来说,没有多大的作用,他们都摸透了。
2009-01-20 08:15 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 24 帖
gezhongdawang
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那怎么办啊,我的宁波美日,每天都停在露天里,要加什么防盗措施吗?
2009-01-20 08:56 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 25 帖
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俺的老捷达都上了盗抢险,尽管根本不会有人去偷他,想不明白偷车贼最喜爱的雅阁为什么不上保险
2009-01-20 10:50 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 27 帖
山对面的海
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原文由 左三天右三天 发表


这东西,上世纪的小偷就能破解

那时候在银行上班,出差到大连,遇到一部德制高级车神秘失踪的事情,那车上就有你说的这种设备的早期版本

据车主说,车子发出来的最后位置就在饭店停车场,保安怀疑是直接把车子装上一集卡运走的,这样GPS失去信号也就无法再报位置了

这案子破了

2009-01-20 11:13 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 28 帖
imokay
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上了抢盗险也要注意防盗,赔的钱不够买一辆新车的,除非你那个车很旧。而且有个赔偿期,是给警察留的破案期限,只有过了那个期限找不回来才会给你赔钱。
2009-01-20 12:16 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 29 帖
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优游的翅膀
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那估计就是直接被拖车拖走的``,这样看来,还不如停在个好点车库保险
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nightimage
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这人装了这么多锁都被偷了??还是买盗抢险算了
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1月18日

主题:淘宝行骗的最新动向

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接近年终的关口,突然发觉淘宝上骗子相当猖狂,最近的主要动向都是盗取普通卖家的店铺帐号,进入后,将店铺里的商品全部删除,改成骗子自己的"商品", 然后封闭掉这位受害卖家的淘宝旺旺(买家只要使用旺旺,绝对会自动弹出类似于"卖家不在线,请电话XXXXXX,或QQ:XXXXXXXX联系"的字样),改掉受害卖家的帐号密码,并在受害卖家的店铺介绍里会留下所谓的联系电话,QQ号码,就是要让你脱离淘宝和骗子联系.然后,绝对是将你引出淘宝去骗你的钱财.
目前发觉的骗局,基本上都在手机买卖中,尚未发觉有其他类别的骗局.
怎么识别店铺是不是真的?
1,仔细看店铺过去的交易纪录,假如某店铺以前从不做手机生意,最近却突然整个店铺都卖手机的话, 就需要警惕70%了.
2,再仔细一点,查看店铺的登记地.
不知道是什么原因,我发觉所有的信息骗子都能改,就是有一样不能改(不去改?),那就是登记地.凡是商品登记地和店铺介绍里的登记地以及卖家信息中的登记地都不同时,可疑性又增加了20%.比如说,商品中卖方的登记地在广东深圳,而店铺的介绍中,登记地却是浙江宁波的话,这个商品乃至这个店铺应该有点问题了.
3,还是交易纪录,大家可能对零交易的卖家有点警惕,但是对于有上百个交易的卖家就会相信多一点.但是,只要仔细看一下,往往会看到,有些卖家的交易纪录里边,已被淘宝封闭掉的ID买家特别多(就是类似:y*****8n; G********t这样的ID),或者,同样一个买家,会在短时间内(比如一个月内),连续在一个店铺里多次购买同样商品的,这样的店铺绝对应该给以警惕.
怎么避免交易受骗上当?
1,也是唯一一点,就是不能答应淘宝外的交易,不能同意现金直接汇款到银行帐号.坚持在淘宝交易,坚持支付宝付款.
这样的话,不敢保证100%不受骗,但是,会可靠得多.
[程度 编辑于 2009-01-18 21:40]
2009-01-18 21:38 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 1+1精彩体验                              第 0 帖
  
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ikinari
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俺是taobao找店,然后面交
2009-01-18 21:42 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 第 1 帖
  
 
         
 
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1月14日

无忌的淘宝网购经验摘抄

最近开始“大规模”的淘宝购物,发现淘宝很方便,不过也是陷阱多多。先学习下经验,以后再慢慢说自己的经验。

http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=587423
最近发现淘宝出现了很多奇怪的骗子,他们的特点是:
1)有很高的交易分,但是大多不是这个行业的(比如卖衣服的突然大量的卖数码产品,甚至还有加入先
行赔付的标志?!)
2)卖的都是很流行,很新款的产品,但是价格却便宜到了白送的程度(明显是假的)
3)卖的款式特别多,但是价格却基本一样。
*实际上2,3两点是最大的疑点,一般看到这样的我都不会继续看下去了。
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=586177
淘宝交易当然是走支付宝,而且是免手续费,有其他要求的肯定是骗子

http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=562457
这世道没有免费的午餐 ,,,所以
在涛宝购物心得
太便宜的要小心
有关正品,行货的产品要套卖家的话 ,要从他嘴里确认是不是正品行货
并且留下 阿里记录
不是处女的卖家要看评价
同样的产品,最好确认有不同人买过,并且有好评(带文字好评)的优先
当然最重要的还是 ,,,
收货的时候,在签收之前,先确认物品,如物品不对,拒绝 签字
当场退货
不用看快递员脸色,送货等客户确认物品时他们的职责
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看你怎么买了,有时在实体店买,上当的可能性不比淘宝小,淘宝总归还有个放款和评价的约束。
至今大大小小,俺通过淘宝买了近 2万元的东西,感觉不错,主要是物品选择的余地大、方便节省时间、
价格可对比。
淘宝买东西,买前功课做足,和店家确认清楚,就会比较好。

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这是用QQ聊的???又是大忌,应该用淘宝旺旺啊!淘宝旺旺的聊天记录可以在纠纷时作为证据,就凭那卖
家的话,淘宝很快就能把钱判给你,我申述过一次,隔天就把钱退到我帐户了。但是你用旺旺之外的聊天
工具是不行的,因为没法判定真实性

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买东西要看中评差评啊!都好几个人说假货了你还买!收货的时候没检查就收下了!连犯大忌。
象你这样人证物证全没有,淘宝没法确定你和卖家到底谁在说真话的

http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=564936
不同意用支付宝的卖家基本是骗子。
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不能贪便宜,手法不算高明。
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不是有专门刷信用的么,高信用的也不可信; 要看他开店的日期,看他交易的内容; 刷信用出来的,短
时间就成高信用了,踏踏实实的网店要做好几年,骗子不可能几年时间都不倒;

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其实骗子就是无处不在的,人总是要吸取经验教训的。
无论在什么交易网站都会有骗子在发帖,只要稍稍细心点就会发现。就拿淘宝来说吧。骗子通常会把商品
的价格定在市场最低价的5折左右。我还见到不少刷了十几到几十分信用的骗子,点击他们的信用评价就
会看出,这些信用都是由虚拟网络交易(Q币、游戏币等)出来的,都是0.1-0.3元左右的交易额。

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去淘宝,只有两条路
1.支付宝
2.联系后当面面交,一手交钱一手交货
其他都是扯淡
先交定金这类的更不靠谱,十有八九是骗子,基本的邮购网站要么就是100%全款汇款发货,要不就是货到
付款,有几个是要交定金的?除非店面订货

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http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=550731
你点开看他的信用度,全是托帮他炒作的。
支付宝虽然有保障,但退款环节很麻烦,
比方说他把一个空盒子包好给你寄过来,他有发货凭证,你说里面是空,但你怎么向淘宝能证明他货发出
的时候是空的呢?
支付宝是支持商家的,只要有发货凭证,他就会认为货已按实发出,到期后会自动转款。
所以对于这种支持支付宝的新型骗子,网购经验少的朋友一定要慎之又慎
总之不可能有天下掉陷饼这种好事的

http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=555592
这个很简单,你买下商品的网页淘宝是有保留的,只要图片上有,而卖家又没有注明图片和实物有不一致
的地方,那就得接受图片即为实物的理解。
另外一个,你买前已经与卖家讲明是要白色的,卖家也确认过,那么你根据聊天记录也可以投诉,从菜单
里调出聊天记录时,有举证一项,你选择后系统给你一个号码,你投诉时出示这个号码,淘宝后台就可以
看到这段聊天记录。
无论以上哪个证据,你都可以要求退款,如果卖家恶劣,你还可以要求淘宝处罚卖家。反正是你不确认并
申请退款,卖家就拿不到钱。即便你不小心确认了,也可以用投诉来要挟他退钱,否则一旦淘宝对卖家做
出处罚,那可比几十个恶评还要厉害。

http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=591783
互相转款已经有问题了,因为信用卡套现的问题,已经有几家银行退出支付宝合作了,淘宝今年肯定会抓
套现,否则就找不到合作的银行了。
至于楼主的问题:如果卖家没有确认发货,那他是收不到货款的,最多到了期限系统自动取消交易,给你
退款,这个无论是虚拟交易不需要发货还是现实交易不需要发货的。
假如对方确认了发货,那就需要提供快递单号和你的确认收货后才能拿到货款,这个期间你就选择投诉和
申请退款,对方拿不出你收货的证据,那他是得不到货款的。
如果卖家淘宝账户是真的被盗了,那对于盗号者也没有货款好拿,因为卖家收款的银行账户是事先设定好
的,要改动这个账户,必须经过原来登记的手机收到确认码才能修改,否则交易货款还是打到原来卖家的
支付宝账户里。这笔货款如果盗号者也破取了卖家的支付宝密码(或者跟淘宝账户是同一个密码),那就
能用来在淘宝上购物,或者转账给另外一个账户了。
所以只要楼主随时关注这次交易动向,及时投诉和申请退款,那么对方就没啥便宜好占。
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有的时候我会和朋友之间利用掏包来转钱,因为不用手续费。但这样也需要建立一个交易的,然后对方拍
下,我马上又去发货,然后对方又立即点收到了...
不需要建立交易,直接可以打款,且无手续费。
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淘宝可以两个帐号之间直接转款的啊~~我就注册了个新号,把以前帐号里的钱给转到新号里了

http://forum.xitek.com/showarchives.php?threadid=404183
自从上淘宝后,我的购物欲望似乎得到了极大的释放,正是让我自己都吃惊,好多过去想买但没买到的东西
、甚至仅仅是过去关注过,有点兴趣的东西,我都在淘宝上买了,能记得的有如下物品:
1。97陆战皮靴 (军品)260元
2。电话自动答录机一部,好象100出头吧
3。BTY工包2500MHA充电电池,3.5元
4。YONEX工业羽毛球拍,其实就是广州仿制的拍子,连正品线一共115
5。弹弓 15元
6。力德尔保温水壶42元
7。华美达酒店月饼券,原价158,100元买到
~~~~~~
非常的幸运,所有这些东西都非常的好用!也许是因为我比较细心,大多数都选择了当面交易。在网上买
了这些东西才知道生活中那些商家的利润有多么高,那个工包的电池我一开始根本没做什么指望,没想到
和我的以前15一节买的电池一样好用;羽毛球拍在商店里标270,做工和不如我买的;至于皮靴和弹弓似
乎根本就没看到有卖的,都是好东西。
因为逛淘宝逛多了,我开始慢慢迷上了户外运动,正在关注的有登山包、帐篷、冲锋衣~~~看来要花钱的
地方多了~~~
有没有和我同样喜欢逛淘宝的朋友?我们一起来交流一下吧~
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呵呵,上个月确实在淘宝上中毒颇深,每天不买点什么,人都不舒服。这几天才缓过来!
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能理解楼主的感受。买到心仪的东西满足感很大的。当然,很多东西没有啥用。
网上买了甩棍,现在不知道丢到哪里了。网上买了辣椒喷子,一下子买了4个。没鬼用。
很多东西到手之前心里痒痒,到手之后,丢到一边去了。
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跟我和我LP差不多,
有空就淘宝,现在不论想买什么,都忍不住到淘宝上搜一搜。。。
在上面加起来差不多有上万元的购物了吧,汗。。。
有买到好的,如一台22寸纯平显示器,买来用了两年了,现在还好好的,色彩,清晰度,分辨率,都让人
非常满意,
也有买到差的,买了一工艺灯饰吊扇,买来后不大满意,但退货不方便,就丢在楼下车库了。郁闷。。。
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今年,我连云腿月饼都是淘宝上买的.....
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淘宝的最大问题就是快递
NND
这个月在淘宝上买了7件东西,被快递摔坏3
现在养成习惯了
不打开试过一律不签字收货
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相反,见面交易才是新手所为,时间长了自然选择邮购。
见面交易看起来省邮费,一手钱一手货,其实双方约定一个时间一个地点麻烦并不少,我就多次长时间等
买家或卖家,那滋味并不好受。而现在有的快递速度实在惊人,我最快的收货速度,是头天下午4点多付
款给河北的卖家,我在北京第二天没到公司同事就帮我签收了。
至于邮购不能当面验货的问题,要看你挑选卖家了,要识别出哪些卖家是可靠的,哪些货是可靠的并不是
太难
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不会啊,我长期邮购东西的。
几乎所有的摄影器材,全是邮购的。
而很多小东西也都上淘宝买--逛商店实在太费时间了。
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要在美国你还不得天天eBay啊?听说许多eBay买家买到最后都成卖家了,在eBay上做起了生意。
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我所有的大型电器,除了白色电器(厨房用具)外,都是网上买的。电脑是从Dell和IBM买的。几台电视
都是在Amazon上买的。摄影器材,现在用的也都是在网上买的。实在太方便了。
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很显然,你的情况还并不是很严重
根据数据显示:
我爸基本上每个月都会在淘宝上花去一千有余(用的,穿的,好玩的,稀奇古怪的)
另外,每一个季度定会有一笔一次性花掉一千到四千左右金额情况
为此我妈一直怪罪我,因为是我告诉老爸有淘宝这个网站的。。
现在他想买任何东西,一定先上淘宝。。。没什么事,也是逛淘宝。。。
淘宝旺旺上的网友比QQ网友多很多。。。。
上周,他买了洗牙器,室内跑步机……5K没了……(我妈说家里地方越来越小了)
上一次我回家的时候,发现家里有二个桶,一个是磁疗按摩的洗脚桶,一个是纯手工制作的木桶,说是泡
脚的……
[肚子妹妹 编辑于 2006-10-26 11:18]
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taobao 是好东西啊,现在想知道什么东西的行情,一搜清清楚楚,除了买菜外基本都上taobao先搜一下
。唯一不满意的地方是假货太多了点。
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我在淘宝现在有94个好评(都是买家),估计买东西的总价快上2W了,确实能淘到超值的东西,尤其是你很了
解的东西,当然超过3千的东西我一般是当面交易的
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俺还是觉得淘宝好,有支付宝的支撑,至少到现在为止(3年多时间,2-3万的货值),还没有出现过问
题。买的东西基本满意。
而在有些专业网站(譬如无忌),听信不实的介绍买了假货,因为大家熟悉,或觉得同行不好意思开口退
货,眼睁睁的吃了几次哑巴亏。
最近一个卖家出售二手的B+W,信誓旦旦的说是多膜的,还拍了照片给你看,结果拿到手却是单膜的。其实
他的照片只拍了多膜和单膜共有的标记。其实这个价钱对单膜的二手货来说也不是很离谱,但这个滤镜对
买家来说一点用都没有。碍于面子,买家只好再低价转手,费时费钱,心里郁闷还有苦说不出!
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在淘宝上赚的钱,差不多又都在淘宝上花掉罗 现在每次想买点什么,都会先到网上搜搜,我觉得在淘宝买东
西,挺方便.不用出门,在家选好东西,如果卖家城市离得不远,一般第二天就能拿到货了.而且价格都比实体
店便宜.另外,在淘宝上还能买到不少,当地买不到的东西.
最近,想买棵兰花,虽说本地花鸟市场应该也有,但很想看看,那个卖家是怎么把花寄过来的,有些好奇~呵呵
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在淘宝上光买小核桃就化了1-2千了!

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我也一样 买了不少东西了 特别是电脑配件 简直块一台整机了 个个好用 网上诚信的卖家很多 只要不贪
小便宜 问题不大
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偶今天还刚刚和同事说起这个问题,一查发现总共买了5K多……寒~ 都是原版cd,化妆品啥的。以前还
买书后来发现书在卓越和当当上便宜的多,后来都在那2个网上买了
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以前看到淘宝的广告就烦.前不久也是好奇注册了淘宝,买了几件小东西.还真的方便,我是最不愿逛商店的
.从此没事就在淘宝上转转,想买什么也先到淘宝上看看.还有常去的就是当当书店.
 

http://forum.xitek.com/showarchives.php?threadid=407277
反复比较,想找个信用好的卖家,结果发现好几个ID既当买家,又当卖家,卖家交易量和卖家交易量数量
相当,而且买卖的还是同一类商品,其中一个最离谱的居然是A把某件商品卖给B,B过了几天又把这件商品
卖给了A!明显是同一个人炒作呀!何必呢!本来还想在其中一件店下订单来着...
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有些可能是上下线关系,其实东西用其它ID卖给别人了,这个号买卖其实是在结帐之类。
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引用:
原文由 odie 发表
这一点都不奇怪,一是证信用点,二是套现。因为支付宝可以用信用卡,但是支付后的钱是现金,两个人
互相买就可以套现,我钱紧的时候就这样干过,呵呵。
还有人买卖微黑洞呢,就是纯粹的套现,呵呵。
这种套现淘宝应该有办法对付吧,打这种主意的人太多了

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淘宝的规定:从购买同一卖家的第一件宝贝算起一个自然月内最多可计分的好评只有6个(也就是最多积分6
分),超出6个的好评看得见评价内容,但不计分.
淘宝上的好卖家还是不少.我常常在淘宝买东西.甚至包括一些古家具,呵呵.良莠不齐,需要你有一双慧眼
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http://forum.xitek.com/showarchives.php?threadid=424955
买了个PSP用的NEO 4G硬盘,咨询了NEO在HK的代理,是假货无疑。但退货的话,必须要做什么原厂鉴定。
花费的工时远比物品本身的价值大得多。
对比PAYPAL,只需要独立的第三方鉴定就能退货(退过一台损坏的503CW)。而且一旦投诉仿冒产品,贩
卖者就必须提供原厂证明,到了淘宝,却必须买家举证。
这几年网上购物经验来看,在跟同胞的网购中,可以说是受尽摧残,从峰鸟,到无忌,再到淘宝。
还是鬼子的EBAY US相对可靠
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引用:
原文由 nokia6610 发表
我长年在taobao上买东西,一直很顺利。交易之前选择卖家很重要。
选择信用良好的卖家是很重要啊,我现在都只和钻石卖家交易,特别是如果同一个东西报价相差很大的话
,都要问清楚便宜的那家是否是别家厂仿的或干脆是假的。BTW:LZ买的这个硬盘是否是同类产品中出价
最低的?
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问代理通常是没用的。代理所说的假货,往往只是不从它那里出的货而已。
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引用:
原文由 cocaine 发表
选择信用良好的卖家是很重要啊,我现在都只和钻石卖家交易,特别是如果同一个东西报价相差很大的话
,都要问清楚便宜的那家是否是别家厂仿的或干脆是假的。BTW:LZ买的这个硬盘是否是同类产品中出价
最低的?
千万不能看级别,要看好评率。有些新开的小店,信用级别不高,但是服务热情,还能侃价。至少说明人
家不炒作信用度。
相反有些信用高的大店却店大欺客。更何况好多信用度都是炒作出来的。
有些信用度好几千的大店,好评率只有98%左右,中评差评好几十个,我坚决不在这样的店里买东西。
[2007-02-05 09:45 补充如下]
比如说吧,前两天想买心率表,搜到这样一家店:
http://store.taobao.com/shop/view_shop.htm?shop_nick=kyo_lin
“钻石”级的,可是你看他的信用度,没有一个是靠卖表挣来的。
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硬盘这东西,还是在本地买好了。
淘宝上好东东还是占多数,选择卖家也很重要
我在淘宝上钻石级买家了,还没被骗过
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掏宝钻石级的蒙人的太多了。你要投诉还得自己举证。
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引用:
原文由 bad365 发表

要看这些好评 怎么得的,经常有几个店之间相互换好评的,现在是不是只有用支付宝的交易才能做评价
是的.我买东西一般选两三心以上的,并且要买的东西已经有过评价(默认的好评不算),只要有一个差评或
中评就换一家.有些东西(如手机)一看价格便宜,我甚至会发信给其它买家,看看效果如何,并且是选择不同
地域的买家,以避免马夹
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引用:
原文由 古惑鼠 发表

是的.我买东西一般选两三心以上的,并且要买的东西已经有过评价(默认的好评不算),只要有一个差评或
中评就换一家.有些东西(如手机)一看价格便宜,我甚至会发信给其它买家,看看效果如何,并且是选择不同
地域的买家,以避免马夹
赫赫,有差评或中评的也不见得是不好的,还是要看具体怎么评的,给差评的人的信誉如何,全是好评的
恐怕是有问题的,尤其是钻石级的卖家,得有不少笔交易才能成钻石级着,这中间怎么可能没有个差、中
评的(比较不讲理的买家也是有的,或者根本不想给评价的,就随便瞎点的)。
[bad365 编辑于 2007-02-05 11:47]
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不要买可能有售后问题的东西
只买故障率低信得过的大长的产品
淘宝的售后很差的,投诉渠道不畅。卖家很会钻这个空子。
我买过一个打蛋机,用了一周就坏了,卖家虽然承诺保修,但是要自己出邮费,md这机子才30块,来回一
趟的邮费恐怕就贵过机子了,修还不如买新的,要卖家退货他坚决不同意。。。
后来在淘宝投诉也不了了之,而且一个交易只能投诉一次。。。给了的好评也不能收回
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引用:
原文由 肥P 发表
淘宝还是买点便宜货物算啦,贵的还是ebay好。
兄弟在海印吗?我这周回国
PSP硬盘价钱都差不多, 没有详细看卖家评价,就按价钱排列了一下,排最前的就买了.
因为我以为支付宝是收货有问题可以退货的.
但收货后,才发现要退货几乎是不可能的事,除非卖家同意.
我在番禺,回来打我电话吧.
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Ebay US好?那证明你买的东西不够多!人都是差不多的,制度文化形成有点差异而已。刚开始的时候老
外给我的印象都挺好好的,放低了警惕。
我在Ebay US大概买了40样东西吧,一样货主隐瞒货物的真像,在电话里吵了一架,一样干脆没发货。最
令我讨厌的是以下链接的那个,卖假货,还不退。几千元的货物啊!:
http://feedback.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewFeedback&myWorld=true&userid=sims801
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引用:
原文由 BigIS 发表
关健是淘宝没有一个制度去保障买家. 基本上退货要靠卖家的良心.
但EBAY退货,只需要你对PAYPAL的了解,通过买家保护条款申请. EBAY买东西,无论是价钱多少的,一般我只
看他收不收PAYPAL.
PAYPAL??
赫赫!我试过想withdraw,但那个sims801在PAYPAL设置了什么反withdraw的,我withdraw不了!真是气
人!在中国这么蒙我,我怎么样也把他拿下!!
引用:
原文由 f801 发表

PAYPAL??
赫赫!我试过想withdraw,但那个sims801在PAYPAL设置了什么反withdraw的,我withdraw不了!真是气
人!在中国这么蒙我,我怎么样也把他拿下!!
withdraw功能是卖家用的. 不是用来投诉. 要退钱你要开一个DISPUTE.
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引用:
原文由 BigIS 发表
关健是淘宝没有一个制度去保障买家. 基本上退货要靠卖家的良心.
但EBAY退货,只需要你对PAYPAL的了解,通过买家保护条款申请. EBAY买东西,无论是价钱多少的,一般我只
看他收不收PAYPAL.
不这样认为没,我淘宝退货过两次,一次是收到不符合实际情况,当时提出退货,卖家马上同意了,于是
邮寄回去顺利退货,另外一次收到了破损的,卖家不同意要共同承担损失,我就把聊天记录都存档,向淘
宝投诉,提供证据,淘宝立马冻结了那个人的所有货品和支付宝,要求我们解决纠纷后才可以恢复正常,
于是我也顺利退货了
paypal你如果遇到大的powerseller欺负你,一样认倒霉,人家保护大卖家,因为可以多赚钱
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http://forum.xitek.com/showarchives.php?threadid=369859
不懂?你扣着货款、货物,还怕卖家不同意退款。支付宝的操作程序其实和无忌的中介的道理是一样的,
只不过少了银行汇费而已。另外,一般到货都有一定的期限,如快递10天,平邮30天,你确认收货无误,
卖家才能收款。我曾作为卖家将一套全新的游戏光盘发快递到买家指定的第三方人家,结果收货后买家却
通知我有货损,我问她为何不当时同快递员一起确认,她一口咬定是货物本身的问题,当时我让其退货,
其嫌境外的快递费太贵,让我退赔部分损失,因为她就是不确认收货并申请退款(她认为的赔付款),一
点办法都没有,因为根据淘宝规则,如不同意退款,大概有30天时间等待,到时她还可以再异议,没完没
了。最后是给她意思一下打发掉了,闹得很不愉快。所以,支付宝应该对买家更有利,你根本不需要举证
,你直接退货不就完了。
[2006-05-24 20:14 补充如下]
lz真是太善良了,我乍没想到让那位找权威部门鉴定呢。。。。。
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原文由 azlion 发表
支付宝应该对买家更有利,你根本不需要举证,你直接退货不就完了。

退货必须卖家确认,卖家不确认不能退货........你申请退货也没用
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引用:
原文由 alpha7 发表

退货必须卖家确认,卖家不确认不能退货........你申请退货也没用
可卖家不也拿不到钱,也得买主确认,而东西却在买主手上,你看谁有利?
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现在退货的操作就是 ---------
声明已经退货 并且提供邮寄单据号码
10天之后款自动到你支付宝帐户了
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http://forum.xitek.com/showarchives.php?threadid=397373
网购多年几十次的交易都顺顺当当(无忌交易最多)
昨天终于也印证了那句话“常在河边走 哪能不湿鞋?”
亲戚要买便宜手机 还想要能“照相”的
当地没的买 只好去淘宝淘了
工行网银新启用了“U盾”
手续还没办理 无法用支付宝
心想卖家是“双钻”信誉
加上东西才460块
不至于为了蝇头小利坏了名声吧
便直接打款了...
东西到手傻眼了
纯粹的二手故障机
手机不断搜索网络 信號时断时续
機身背面有裂縫
鍵盤有磨損
翻看历史通话记录
已經打了3小時52分鈡 和接了10小時13分鈡電話的二手机...
这次交易即使用了支付宝也白搭
纳闷既然是直接打款
淘宝不管也无法监督
这骗子怎么不干脆连假货都不要发不是更省事?
之前检索“淘宝”还发现了这篇文章:
将在“淘宝”买相机的无忌网友要警惕!!!
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=367198&pagenumber=1
只能怪自己不小心了
可是 淘宝谁能相信呢?
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原文由 悠晴 发表
为什么不用支付宝呢
工行不需要U盾。你去申请张电子口令卡就行了
侥幸心理啊
几百块钱金额不多
加上对方还是双钻
不过我前面说了
这种情况即使用了支付宝
同样不好解决
只不过淘宝网可能处理起来会比较认真些
对方可以咬定是你使坏换了
几百块买个教训 学费不算多
下次要引以为戒!
只是不甘心骗子逍遥法外
要想办法报复一下
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交易操作不当.交学费.
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交易连接:
http://auction1.taobao.com/auction/0/item_detail-0db1-a39d9277b5e7f956fb751813f5a7faa2.jhtml
后来查看交易记录发现这家伙有抄作信誉度的行为
淘宝的人都瞎了眼了?
后悔当初怎么不先看看呢?
急性子害死人啊
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引用:
原文由 060808 发表
交易连接:
http://auction1.taobao.com/auction/0/item_detail-0db1-a39d9277b5e7f956fb751813f5a7faa2.jhtml
后来查看交易记录发现这家伙有抄作信誉度的行为
淘宝的人都瞎了眼了?
后悔当初怎么不先看看呢?
急性子害死人啊
只是前面很多交易是卖便宜的点卡,最近一堆都是用支付宝交易手机的,追溯买家的信息,好像炒做的不
多;不管怎么说,卖家是看到你不用支付宝而钻空子的,比较小人!你不用支付宝的确太大意了,现在谁
都知道交易后的调处很不容易。
[乘涛载雪 编辑于 2006-09-24 01:52]
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我也在淘宝栽过一次,还是当面交易呢
买一个95新的pda,还是当面交易,由于之前几次网上交易都非常顺利爽快,警惕心不够,草草试了一下
功能就钱货两讫了
结果拿回来才发现没声音,屏幕上的膜撕下来发现屏幕在双格手写区都磨出印子来了(贴着膜的时候不明
显)。再打电话过去人家已经不认了。
没办法,拿去换了块主板继续用。
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引用:
原文由 绿绿的树 发表
我也在淘宝上卖东西,大概因为信誉度为0,所有东西至今都卖不出去,郁闷呢~~~
可以弄些便宜一点几十块钱的东西先卖着,因为几十块钱就算被骗大部分人也承受得起。
当然,要是卖跟你同样东西的太多,就算了,人品一样的好,价格一样的低,人家信誉度高,你说我买谁
的?只能赔本销售赚信誉度先
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http://forum.xitek.com/showarchives.php?threadid=284497
我买过几次,不错啊,用价格搜索一比,同样的产品就买最便宜的,比上街杀价省心多了,支付报也不错
,就是太麻烦,太贵的东西如手机以上就不要买了.不是怕JS,有时候网上看到的东西和现实的有心理
差距,
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http://forum.xitek.com/sorthread.php?threadid=590682
看到淘宝网上的冲风衣,瑞士军刀都卖得很便宜!不知是否真品!
真的假的都有,你去一般的户外用品店也是差不多啊,淘宝上不少网店就是户外用品店开的,价格低的太
离谱肯定是假的,还有很多所谓原单之类的比较便宜,当然也是假货居多,不过真的还是有,水货和清仓
处理、断码之类的。多看看卖家的评价记录,多查查真伪识别方法,有疑虑的东西不买,小心点总能买到
些东西的,我每年要在淘宝花掉一两万
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一般人气很旺的淘宝店都是假货,尤其是多星或者皇冠的,哪里来的这么多件外贸品啊,一个皇冠每天销
售几百件外贸衣服,可以做中国区品牌总代理了,好的外贸最多有个几件,撕标或者库存,大码。
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自己在淘宝买了10多次都没问题,给家里领导买了2次衣物就都中招了,质量奇差。
现在看来淘宝买电子产品还有点靠谱,牌子的纺织品风险太大
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我觉得这个东西 要看平均价格 低太多的当然是假货
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买衣服要是说原单、厂货、外贸之类的直接当假的买好了,一定要找有详细实物图的
要买真品就要去找那些专柜代购之类的,真的其实也不少,但是占的比例确实很小,要花不少精力,很多
人是到专柜去看好试好,记住型号和尺码再找淘宝代购的,价格比专柜低很多
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引用:
原文由 大智 发表
大部分都是高仿的,有的商家诚实一点会含蓄的说明不是真的。专柜8000多的手表卖1000,可能么?!
手表代购基本都是从香港或者国外买的,要带发票,没这些票据的基本都是仿的了,很少见到有国内专柜
代购的手表
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买过几块卡西欧手表 质量都不错。自己的一块已经带了两年半了。基本都是4折的价格买的。可以确定是
真品了
另外瑞士军刀也买过几把。ZIPPO也买过。都是专柜5折一下的价格。擦亮眼睛还是有真的。主要是专柜太
黑了!价格太离谱
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引用:
原文由 安静觉得 发表
买过几块卡西欧手表 质量都不错。自己的一块已经带了两年半了。基本都是4折的价格买的。可以确定是
真品了
另外瑞士军刀也买过几把。ZIPPO也买过。都是专柜5折一下的价格。擦亮眼睛还是有真的。主要是专柜太
黑了!价格太离谱
我也在淘宝上买了块卡西欧CASIO PRG-80T-7V 登山运动手表,一千多元,最近高度计坏了,戴了不足半
年,但店家不给保修,虽然买的时候信誓旦旦保一年,但出了问题就不管了。投诉到淘宝,说要拿到卡西
欧售后出的证明这表坏了,他们才会出面和店家谈。本地无卡西欧售后,只有自认倒霉了。这店还是皇冠
店,名字也很好听“诚信表铺”。在淘宝上买贵东西要三思啊。
===============================================
引用:
原文由 X3d 发表
衣服有可能假的,军刀真假很好分辨。
不过主要是专柜的价格太贵了,其实这些东西在国外的价格也很便宜的。
确实,国外的名牌比国内便宜,尤其是到了打折的季节,特别便宜!
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淘宝,易趣买过上百次东西的人飘过。。。。。。
假货天天有,功课若做好,真货少不了。
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单说瑞士军刀的话,仔细看卖家实拍细节图片,价格在普遍水平上,基本就是真的。
因为假的若做到那种工艺和细节,也可以打上自有品牌拼一拼了,遗憾的是做不到。
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引用:
原文由 ahao111 发表
我也在淘宝上买了块卡西欧CASIO PRG-80T-7V 登山运动手表,一千多元,最近高度计坏了,戴了不足半
年,但店家不给保修,虽然买的时候信誓旦旦保一年,但出了问题就不管了。投诉到淘宝,说要拿到卡西
欧售后出的证明这表坏了,他们才会出面和店家谈。本地无卡西欧售后,只有自认倒霉了。这店还是皇冠
店,名字也很好听“诚信表 ......
经历和我一样啊!我化2700元拍了一只手表,因为是皇冠级别,也因为不会弄网银,是直接汇款的,
可自打钱打过去后就没看见货!卖家河南郑州的!骗子啊!投诉到掏宝,出示了汇款单和聊天记录,没用
,我报警了也没用,说网上诈骗太多了,他们管不过来!都什么事啊!以前很相信别人,现在都留一个心
眼,要是做生意碰到河南人,那是肯定不做!诚信缺失啊现在的社会!
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我也是淘宝上的老买家了,交易上百次,几千的相机镜头电脑也常买……还没被骗过。
其实骗子不只网上有,现实生活中更多!关键是自己要懂得分辨…
===============================================
引用:
原文由 胖子小男孩 发表
淘宝,易趣买过上百次东西的人飘过。。。。。。
假货天天有,功课若做好,真货少不了。
所言极是。
淘宝上真货总是多过假货的。买的是真的还是假的还要看大家的买法、心态、还有商品名的一些潜规
则...
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货都没收到,就银行汇款给人家,就跟接个推销电话直接打款,这根本不怪骗子。
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几家对比一下,别贪小便宜,很难上当的。
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记得我第一次去买笔记本
太平洋的某专柜的销售在向我介绍了我指定型号的本本后,又向我推荐了另一款本本,在他的描述中,这
个本本绝对是比我选择的那个要好,而且我只要在加一点钱,还可以升级到更好的配置。
估计他也猜到我对这个本本的功课做的不足,还特别告诉我,目前这个是有现货的,我选的那个要过两天
才能拿实物。一个劲的挽留我,让我多考虑考虑。
最后我说,我没有现金,要去银行拿钱,才脱身的。临走时拿了他的报价单,到楼下的去找了同样型号的
,好家伙,差了近3000,这刀磨的利害,让我后怕不已。
所以买东西是肯定会遇到JS的,不管是不是网上。做好功课才是最重要的。
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我上淘宝4年了,买了大约2w元的东西,大部分是电子产品。目前唯一怀疑买过的一个ipod充电器配的数
据线是假的,其他的都没问题。最大件的东西大约比商场里面便宜了1.9万元。
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引用:
原文由 我爱土拨鼠 发表
经历和我一样啊!我化2700元拍了一只手表,因为是皇冠级别,也因为不会弄网银,是直接汇款的,
可自打钱打过去后就没看见货!卖家河南郑州的!骗子啊!投诉到掏宝,出示了汇款单和聊天记录,没用
,我报警了也没用,说网上诈骗太多了,他们管不过来!都什么事啊!以前很相信别人,现在都留一个心
眼,要是做生意碰到河南 ......
你警惕性太低了,在淘宝各个页面都有提醒--百分之90的诈骗都是因为先款,本来人家不想骗你,你却直
接打款,不骗白不骗。
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来个本人的亲身案例
“首先申明,不许说我火星阿
上次淘宝买森海塞尔耳机送人(幸亏是送人的),查价,问价,下单,付款都掠过了。。。
东西拿到,包装做工都很满意,打800电话:800-830-1715:你所购买的是正品森海塞尔耳机。800电话的
感觉总是有点不舒服。但是800说真的阿。LP说要不要打开试试,反正给我姐的,打开没关系。我说算了
,送人总得送个原包装。
第二天越想越不对。锦艺找来的防伪电话怎么会有地方口音?好像还是那个造假窝的口音。而且,据说防
伪电话都会说第一次查询,第二次查询的,这个也没说阿。
上锦艺网站,说这个耳机的号码不存在。。。。。在google锦艺的声明中根本不是这个电话阿。中招。。
。郁闷,我这样的意趣到淘宝的老鸟又中招了。怪我功课没做好。
还好,商家爽快地答应退货了。。。。
为了戏剧性,改了下真实情况“第二天越想越不对。锦艺找来的防伪电话怎么会有地方口音?好像还是那
个造假窝的口音。而且,据说防伪电话都会说第一次查询,第二次查询的,这个也没说阿。”这个是当时
就发现的”

后来在网上确认正确的800电话号码后,找到另一个买家,确认号码是正宗的,买回来,刮开,在锦艺验
证,真货。。。。
===============================================
引用:
原文由 musclepower99 发表
真的东西为什么要便宜卖?
有钱赚为什么不自己赚?
当真是买者加价卖者减价河蟹国么?
一般商品正常利润也就30%,也就是说100的东西店里卖120多能保本了,这20快就是房租水电工资等正常
开支,网上就可以110卖,这个是正常的,如果50块钱就能卖不是假货才怪,就是真品清仓的可能性也不
大。
不过手表等这些和奢侈品能搭界东西本身就可能暴利。说不清。
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淘宝买东西
1.两钻以下卖家不考虑
2.没有购买记录的不考虑
3.评价里有不好的不考虑
衣服鞋子不要买
忘了加一条,只找当地货附近城市的卖家
河南福建的卖家无视
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专柜给你验个毛
有这个义务吗?
有这个能力吗?
有这个权威吗?
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引用:
原文由 rajiao 发表

一般商品正常利润也就30%,也就是说100的东西店里卖120多能保本了,这20快就是房租水电工资等正常
开支,网上就可以110卖,这个是正常的,如果50块钱就能卖不是假货才怪,就是真品清仓的可能性也不
大。
不过手表等这些和奢侈品能搭界东西本身就可能暴利。说不清。
要看是什么东西吧
比如衣服、皮具(奢侈品牌的情况不了解),进价一般是3~4折。
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现在先会去AMAZON上看看有没有卖,有就不去TB
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引用:
原文由 sanz 发表

要看是什么东西吧
比如衣服、皮具(奢侈品牌的情况不了解),进价一般是3~4折。
正规的没有这么高,不是说贵的东西才是正规的。
比如现在我朋友裤子店180左右的裤子,进价就是130-140。
但是别人家质量差的也能卖180,进价70-80。但是不同了,毕竟质量差,他家只卖130左右。
正规的东西3-4折是有的,鞋子,特别是运动鞋。
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引用:
原文由 叔叔006麦当劳 发表
专柜给你验个毛
有这个义务吗?
有这个能力吗?
有这个权威吗?
人长得不够帅,专柜那些MM当然对你爱理不理,还是自己的原因。
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1月9日

主题:鉴于HD90打头的伪钞泛滥,贴一个钞票鉴别方法

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canon50d
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“听声音、看水印、有没有金属线,确实老套了。”银行人士介绍了几种简单的鉴别办法,凭肉眼就能轻易辨认(见上图)。同时,希望尽量不要用atm,而是到柜台取款,出了问题,可以将伪钞拿到验钞机上过一道,如果验钞机的确不能识别,那么,银行有责任更换钞票。
其中1、3、6,肉眼鉴别非常方便;2、4、5,最好和一张真钱对照着看。
1、这里有隐形的“100”字样,需要把票面放得和眼睛接近平行,对着光源才能看到。而假币是直接印上去的,任何角度都能看到“100”。
2、这几处图案和文字,用手摸,凸凹感会非常明显。假币没有凸凹感。
3、金属线。真钱是完整的一条,假币中间一般有明显断续。
4、对着光亮看,真币两面的图形会合在一起,成为一个非常完整的中国古铜钱“孔方”形状。而昨天的9张假币,全都不能合成圆形,非常明显。
5、这里也有个“100”的隐形字样。假币也有,但和真币对照看,差别很明显。
6.把真钱上下晃动,这个“100”的字样会变颜色,一会变蓝一会变绿。假钱完全不变。
2009-01-08 12:49 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 一包多能、时尚便捷                          第 0 帖
  
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alexipharmic
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看了楼主的识别假币的介绍,我有一种时空错乱,时光倒流的感觉
2009-01-08 12:55 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 1 帖
骨头里挑鸡蛋
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这个听说有点过时了,现在假币都按这个来设计了。
不知道有没有高手能从技术角度解析下,让偶们平头百姓真正认识到鉴别假币的道理啊。
期待ing。。。
2009-01-08 13:01 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 2 帖
huang256m
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随着人民币在港澳、东南亚逐渐流通,会不会在这些不太熟悉人民币真伪的地方,“超级仿真假人民币”会大肆流通?
最终在这些地方假币泛滥?
2009-01-08 13:56 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 3 帖
白菜帮
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个人经验,凭手感,一来真假币所用的纸张不同,手感差了很多(那个抖钱的方子所用其实也是纸质区别); 二来真币如2所指之处凹凸感非常强。
2009-01-08 14:02 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 4 帖
xiaoxi777
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技术问题。。。
银行应该多留几手,判断真伪的方法不应该全部公开
2009-01-08 14:08 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 5 帖
duvet
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钱币采用的是凹版印刷,油墨是突出来的,这点很好辨认,也最难做假。。。。。。为啥?凹版印刷机买不到呗
2009-01-08 15:20 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 6 帖
cocaine
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原文由 骨头里挑鸡蛋 发表
这个听说有点过时了,现在假币都按这个来设计了。
不知道有没有高手能从技术角度解析下,让偶们平头百姓真正认识到鉴别假币的道理啊。
期待ing。。。
假币真按这个来设计么?本地报纸上昨天介绍同样的辨别方法,就是把HD90开头假币和真币放一起,用上面6点辨别,比验钞机好用,熟练掌握、灵活应用现有的知识就很好了,这点很多人却做不到。
2009-01-08 15:21 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 7 帖
lzwhzhang
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“6.把真钱上下晃动,这个“100”的字样会变颜色,一会变蓝一会变绿。假钱完全不变。”
我有一次取到50元真币,上下晃动,“50”的字样会变颜色完全不变。
2009-01-08 20:15 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 8 帖
dusteagle
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引用:
原文由 lzwhzhang 发表
“6.把真钱上下晃动,这个“100”的字样会变颜色,一会变蓝一会变绿。假钱完全不变。”
我有一次取到50元真币,上下晃动,“50”的字样会变颜色完全不变。
其实各特征重要的要注意钞票版本
99版和05版就有不小区别, 比如特征2
2009-01-08 20:18 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 9 帖
etherpig1289
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原文由 xiaoxi777 发表
技术问题。。。
银行应该多留几手,判断真伪的方法不应该全部公开
那还怎么辨别?
2009-01-08 20:31 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 10 帖
xiaoxi777
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注 册:2005年11月  
引用:
原文由 etherpig1289 发表

那还怎么辨别?

有2套,1套是公众知道的,另一套央行自己才知道,做进验钞机
2009-01-08 21:08 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 11 帖
官人我要
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做TC人真TNND的累!
2009-01-08 22:27 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 12 帖
死神温柔
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注 册:2005年05月  
我从来没有去了解过任何甄别假币的知识
但是
假币一到我手上我就是认识
可能是异能
唯一收到过一次假币是一张10块的
因为根本没看就塞钱包了
2009-01-08 22:48 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 13 帖
优游的翅膀
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注 册:2003年10月  
我这起码六七张HD90开头的,还连号呢,从06年开始每年都有人收到两三张给我,今天又收到,气呀,员工不长进
教下大家如何鉴别,1,看到HD90不问真假,一率拒收,前天一熟悉美女说没零钱搭车,跟我换,我一看是HD90就知道她完蛋,收了假的;
2,拇指食指两手指捏住钱币,拇指捏正面大大的数字一百处,食指感受数字100的背面,很光滑,小心是假币
2009-01-08 22:49 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 14 帖
louri
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注 册:2008年02月  
好帖子,仔细看看,感谢楼主^-^
2009-01-08 22:58 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 15 帖
RECRUIT
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今晚新闻也在报道
2009-01-08 23:11 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 16 帖
骨头里挑鸡蛋
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注 册:2008年12月  
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原文由 cocaine 发表
假币真按这个来设计么?本地报纸上昨天介绍同样的辨别方法,就是把HD90开头假币和真币放一起,用上面6点辨别,比验钞机好用,熟练掌握、灵活应用现有的知识就很好了,这点很多人却做不到。
这话确实很有道理!领教了!
2009-01-09 00:12 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 17 帖
弄个马甲上来
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注 册:2008年11月  
引用:
原文由 死神温柔 发表
我从来没有去了解过任何甄别假币的知识
但是
假币一到我手上我就是认识
可能是异能
唯一收到过一次假币是一张10块的
因为根本没看就塞钱包了
呵呵,我的辨别方法都是凭手感识别纸张真假去判断。
收到过20块假的,出租给的,妈的看我双手拎满东西塞给我,没留意。一般只注意50和100的。
2009-01-09 00:22 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 18 帖
雀巢咖啡
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注 册:2000年10月  
曾经看到有家瑞士的银行学校,专门为各银行职员进行专业技能的培训,其中有一项就是教学员们辩识假钞,他们的教育方法很简单,就是不停周而复始地让学员们数真钞票,从来不给他们数假钞。到毕业时,任何细微的做假学员都一抓一个现行。
2009-01-09 00:47 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 19 帖
霜叶
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注 册:2003年07月  
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原文由 duvet 发表
钱币采用的是凹版印刷,油墨是突出来的,这点很好辨认,也最难做假。。。。。。为啥?凹版印刷机买不到呗
Google 凹版印刷机 "Results 1 - 10 of about 140,000 for 凹版印刷机. (0.28 seconds)" 到处都是
2009-01-09 01:13 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 20 帖
躬颤猪艺
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注 册:2008年08月  
如果錢比較新,聽聲音也很準。
手拿著錢的兩邊,輕微拉著,雙手朝不同方向甩,使錢發出聲音。
那聲音我還沒有聽到假幣會發出。
2009-01-09 01:47 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 21 帖
风筝不断线
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注 册:2001年10月  
其实看老毛的头像就行了,真钞是钢板雕刻出来的,线条有很强的立体感,这点假钞做不出来,都是平的,尤其是密集的线条都是糊在一起的,比如头发,真钞都是一根一根清晰可辨,假钞是模糊的一片。
2009-01-09 08:11 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 22 帖
山寨寨泡菜菜
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注 册:2008年12月  
6.把真钱上下晃动,这个“100”的字样会变颜色,一会变蓝一会变绿。假钱完全不变。
就学会用这招了,屡试不爽
2009-01-09 09:38 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 23 帖
娇躯一颤
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注 册:2008年12月  
引用:
原文由 死神温柔 发表
我从来没有去了解过任何甄别假币的知识
但是
假币一到我手上我就是认识
可能是异能
唯一收到过一次假币是一张10块的
因为根本没看就塞钱包了
俺也是!
假币一上手就会觉得异样,迄今为止俺手里没有被黑过假币。难道是骗俺的假币都不够仿真?

楼主的鉴别方法还是要支持下
[娇躯一颤 编辑于 2009-01-09 10:02]
2009-01-09 10:01 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 24 帖
zhansu
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注 册:2007年01月  
引用:
原文由 娇躯一颤 发表

俺也是!
假币一上手就会觉得异样,迄今为止俺手里没有被黑过假币。难道是骗俺的假币都不够仿真?

楼主的鉴别方法还是要支持下
[娇躯一颤 编辑于 2009-01-09 10:02]
这就是手感.
不知假币有没有那很小小的RMB字样?
2009-01-09 10:07 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 25 帖
landscape8
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注 册:2002年08月  
我一般都是靠2来辨别,刚刚看了几张真比,没一张能看出1的隐形的“100”字样.
2009-01-09 10:38 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 26 帖
深秋时节
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原文由 山寨寨泡菜菜 发表
6.把真钱上下晃动,这个“100”的字样会变颜色,一会变蓝一会变绿。假钱完全不变。
就学会用这招了,屡试不爽
我试了半天,还掌握不了.
2009-01-09 10:49 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 27 帖
IBMas400
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原文由 深秋时节 发表
我试了半天,还掌握不了.
“晃动”太复杂,简单说,就是你正对的票面看,它是绿色的,从钞票边沿平着看进去,它是蓝色的。
引用:
原文由 landscape8 发表
我一般都是靠2来辨别,刚刚看了几张真比,没一张能看出1的隐形的“100”字样.
1没问题啊(每一条都没问题),关键是要把钞票平端在眼前,沿着边沿看进去。
[IBMas400 编辑于 2009-01-09 11:28]
2009-01-09 11:27 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 28 帖
深秋时节
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方法简易可行.<用过都说好>
2009-01-09 11:32 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 29 帖
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主题:鉴于HD90打头的伪钞泛滥,贴一个钞票鉴别方法        主题内检索        主题图片汇总    收藏   倒序显示
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谢谢楼主,今天双学会了用“1”来识别假钞。
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benniewang
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一叠真钞里夹一张,一数就能感觉出来。
2009-01-09 11:34 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 31 帖
flying2you
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引用:
原文由 风筝不断线 发表
其实看老毛的头像就行了,真钞是钢板雕刻出来的,线条有很强的立体感,这点假钞做不出来,都是平的,尤其是密集的线条都是糊在一起的,比如头发,真钞都是一根一根清晰可辨,假钞是模糊的一片。
错,HD90我手上就有一张,在建设银行的ATM取到的,投诉都没法投诉,这张钞票老毛的头发就是一根一根很清晰的
引用:
原文由 zhansu 发表
这就是手感.
不知假币有没有那很小小的RMB字样?
很确定的告诉你,有,而且做得象用旧的样子让你一点也不怀疑
引用:
原文由 白菜帮 发表
二来真币如2所指之处凹凸感非常强。
错,假币的2所指之处凹凸感一样强
2009-01-09 13:28 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 32 帖
风筝不断线
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引用:
原文由 flying2you 发表
错,HD90我手上就有一张,在建设银行的ATM取到的,投诉都没法投诉,这张钞票老毛的头发就是一根一根很清晰的
呵呵,这个是绝对错不了的,你找张真的一对比就清楚了,都是“一根一根”的,但是真钞在立体感和清晰度上远远好于假钞。道理很简单,真钞每一根线条的油墨都是有厚度的。用描述镜头的词来说,真钞的线条相当锐利。
2009-01-09 14:00 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 33 帖
flying2you
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原文由 风筝不断线 发表

呵呵,这个是绝对错不了的,你找张真的一对比就清楚了,都是“一根一根”的,但是真钞在立体感和清晰度上远远好于假钞。道理很简单,真钞每一根线条的油墨都是有厚度的。用描述镜头的词来说,真钞的线条相当锐利。
晕菜,你单张的时候怎么比啊,刚才我把假的和真的对着一起看,还真没觉得假的有什么特殊,要不要我照一张照片上来
2009-01-09 14:08 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 34 帖
oldant
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引用:
原文由 flying2you 发表
晕菜,你单张的时候怎么比啊,刚才我把假的和真的对着一起看,还真没觉得假的有什么特殊,要不要我照一张照片上来
俺觉得1、4、5、6比较准,你再看看??
2009-01-09 14:11 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 35 帖
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引用:
原文由 flying2you 发表
晕菜,你单张的时候怎么比啊,刚才我把假的和真的对着一起看,还真没觉得假的有什么特殊,要不要我照一张照片上来
支持,上微距
引用:
原文由 flying2you 发表
很确定的告诉你,有,而且做得象用旧的样子让你一点也不怀疑
看来得小心了,平常我都是凭手感与看金属线上的¥100字样,还有背面印了很多的小小的RMB字样
2009-01-09 14:16 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 36 帖
白菜帮
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引用:
原文由 flying2you 发表
错,假币的2所指之处凹凸感一样强
兄台见过的假币要么比俺多很多,要么比俺少很多。俺见过的大部分假币此处立体感都不强,少数假的和真的一样
退一步说,1/2/3/4/5/6中的任何一条都只是分辨的方式之一,不满足条件的肯定是假币,满足的确不一定是真币。
2009-01-09 14:25 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 37 帖
lnwang
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最简单的一条怎么没人说:国徽使用掉色油墨,在白纸上摩擦会掉色的
2009-01-09 15:14 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 38 帖
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上几张图,这是刚用相机拍的。狗头的分辨率还可以!:)
判断方法一的第一个角度。
 
2009-01-09 15:19 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 39 帖
mythplayer
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見過這一號假錢,是我一個朋友在某銀行的ATM上取到的!還是4張!
[mythplayer 编辑于 2009-01-09 15:25]
2009-01-09 15:23 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 40 帖
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判断方法一的第二个角度。
 
2009-01-09 15:23 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 41 帖
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6.把真钱上下晃动,这个“100”的字样会变颜色,一会变蓝一会变绿。假钱完全不变。
角度一。
 
2009-01-09 15:25 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 42 帖
我是醒目
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6.把真钱上下晃动,这个“100”的字样会变颜色,一会变蓝一会变绿。假钱完全不变。
角度二。
 
2009-01-09 15:26 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 43 帖
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我平时判断100大钞的土方法,就是看钞票正面左上角的国徽内的细微处,天安门城楼前的两根华表在我曾遇到过的假钞中都是印的糊成一片。真钞里面的就是清晰多了。
 
2009-01-09 15:51 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 44 帖
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以后孝敬老人时,把100的钞票先都换成十元的再给吧。这样的细微处他们恐怕是花的看不清吧。
呵呵,没办法的事。
 
2009-01-09 15:54 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 45 帖
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1月7日

主题:12万公里了,越来越怕开车,正常否?


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Rosetta
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说的是人
驾龄5年9个月,行驶里程12万公里,无任何责任事故。
现在感觉是越来越怕开车了,一握住方向盘心里就不踏实,总觉得会发生什么不好的事情。有没有人和我同样的感觉?
2009-01-06 08:51 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 一包多能、时尚便捷                          第 0 帖
  
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RX2
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很怕倒没有,十年开了十多万公里,却车速越来越低了。
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出来瞧
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同感!
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来牛
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两年,十万公里。
对开车没感觉。
2009-01-06 13:00 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 3 帖
desuc
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主要是现在.恶性事故多.马路新杀手多.测速照相多.好胜心态越来越少.以前跑高速见车就想超.现在从不超100.排量比我车小的超车时个个都在暗笑.我忍....
2009-01-06 13:14 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 4 帖
五星街
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近的走路,稍远的骑车,超远的坐火车飞机,其余的开车
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九九八八
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花点香火钱,上山找和尚给车开光。
很多人这么干的。
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蔬菜水果
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10年,几十万公里不知道了~
上车依然很兴奋,一脚下午就是6K3~
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我不怕开车怕坐车
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左三天右三天
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注 册:2008年06月  
老猫17年驾龄,早就过百万里程了
细细回想下,曾经有一段时间的确是有点怕开车的——整天看沈大高速上的车祸看的
不过早就过了那段了
现在是很烦开车,恨不得车子自己会走,自己会保养加油
ps:
楼下说的症状我也有,我现在座很多人开的车子都非常紧张
2009-01-06 19:18 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 9 帖
 
         
 
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1月4日

主题:高中数学, 是否可以不通过大量习题训练而达到好成绩? 2/2

yf
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图 数:0/2-0
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注 册:2003年04月 
引用:
--------------------------------------------------------------------------------
原文由 慎之 发表
所以,我考试特别快,基本都是满分。可惜,我一直没有学好化学。
--------------------------------------------------------------------------------

握个手。
数学、物理常考满分,语文时不时拿个第一,就是化学经常不及格。
PS。读中学的时候总觉得考高分特有满足感,进了大学就觉得成绩这东西有点无聊。那时候我们一个班就有半打高考状元,好像后来都丧失了考试拿高分的愿望。考个满分啥的还不如拍照拍的好受人敬仰。
在国外读研的时候遇到一本科CPA 4.6的小师妹。人拿全奖读名校,可是天天旷课在家看动画片。有次吃饭聊天,说读书考试有点腻味了。
再后来工作的久了,很真诚的发觉,以前考那些高分有啥用啊!
有时候想想,没做过差生的小孩,人生大概是不完整的。
 
2009-01-03 23:15 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 112 帖 
大头娃
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注 册:2007年10月 
引用:
--------------------------------------------------------------------------------
原文由 stupidyork 发表
对啊,应该出书指点一下茫茫苦海中的高考生啊
--------------------------------------------------------------------------------

算了,留着教俺家女儿和儿子吧。方法其实很多,殊途同归其实就一个路子:pk高考。
当然,要是能移民或者可以操作资产的童鞋,不在讨论范围之内。俺单指俺们普通老百姓而言。
 
2009-01-03 23:19 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 113 帖 
酒心巧克力
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图 数:0/0-0
字 数:4K-0K
注 册:2007年07月 
引用:
--------------------------------------------------------------------------------
原文由 慎之 发表
要成为顶尖高手,多练习是必不可少的,哪怕你智商再高。数学更不例外。

我儿子五年级了,和我当年一样,进入五年级后,数学成绩开始从班级中等进入全校前列--儿子节前的奥数刚刚得了全校第一。他和我当年一样,热爱做数学难题。
我智商不高,那时成绩好,自己认为一是要多看书,要看难的书,看高年级的书。因为知 ......
--------------------------------------------------------------------------------
\

 
2009-01-03 23:33 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 114 帖 
酒心巧克力
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字 数:4K-0K
注 册:2007年07月 
引用:
--------------------------------------------------------------------------------
原文由 大头娃 发表
看你的目的了。
要是以后要认认真真学习数学,那就另说。
要是对付高考,题海战术是好用的。
俺以身说法哈:
俺使用的是俺自己改良的题海战术。
那时候,俺自己买了无数的参考书,估计堆起来比俺还高,俺怀着一个信念,搞掂这堆书,俺就能上大学了。
搞了一阵子之后,觉得搞不掂了——书太多。俺还要打篮球、还 ......
--------------------------------------------------------------------------------

小聪明不会心虚吗
 
2009-01-03 23:34 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 115 帖 
大头娃
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图 数:0/0-0
字 数:59K-2K
注 册:2007年10月 
引用:
--------------------------------------------------------------------------------
原文由 酒心巧克力 发表

小聪明不会心虚吗
--------------------------------------------------------------------------------

嗯,虚得很。
俺大一那年冬天,在十食堂的人山人海前,终于大彻大悟:
“敢情!前面这成千上万的人,个个都是比俺强的啊!”
于是俺收起一颗企图在大学里出人头地的红心,低调,千万低调哈,俺就一个信念:别让老师注意到俺,拿到文凭再说。
嗯,这也是有捷径的,办法总能想出来。当然,这里就不说大学那点事了。
于是俺就偷偷摸摸毕了业。
 
2009-01-03 23:47 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 116 帖 
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注 册:2003年05月 
引用:
--------------------------------------------------------------------------------
原文由 大头娃 发表
 
俺只看答案。不给任何时间思考。包括数学。
有童鞋怨俺,怨俺不走正道。
这不怪俺走捷径:)高中的目的是什么?答曰高考。高考是啥?答曰一堆题型或者其变种。
那么好,俺把这题型的各种变种,上十上百种,俺都搞掂,你高考奈俺何哉?
别怨俺,要怨就怨教育部,俺是无辜滴。
俺要的是结果,只要结果会,分析过 ......
--------------------------------------------------------------------------------
力挺大头娃!人家说的很清楚了,看你要什么了!某些人视而不见,唉!
 
2009-01-04 00:23 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 117 帖 
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注 册:2003年05月 
引用:
--------------------------------------------------------------------------------
原文由 予骟坊 发表
如认真思考这个问题很复杂,很值得思考。首先什么是你认为的好成绩,这个成绩是在哪个环节用给谁?去对付谁去对付什么,你就得长对应它的那个本事。比如,我们现在正规的教育它是一环联一环的,这里面有个很重要东西就是应试。你只有不断的通过考试,才能逐级去推开通向……的房门。能考试,这个就是本事。但也有另样的,比如 ......
--------------------------------------------------------------------------------
说得好。
 
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六缸切诺基
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注 册:2007年09月  我始终觉得,我们的中学数学学的东西也太深了,谁他妈搞的懂那些玩意
 
2009-01-04 02:35 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 一包多能、时尚便捷                          第 119 帖 
  
wbt
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2009-01-04 02:47 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 120 帖 
midmac
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原文由 九州同 发表

对理科最辛辣的讽刺,对清华最无情的鞭挞。还有一帮人跟着叫好呢。呵呵。
山寨的根本原来在教育。
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中国教育的最大悲哀就是扼杀了学生的创造性,只注重结果不管过程。
 
2009-01-04 05:49 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉   第 121 帖 
felixsmile
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mglb,从小到大,学校以及几乎全部老师(当然除了一小撮外),都几乎成功做了一件事 -- 磨灭了学生信心和自我能动性,然后以孔夫子为应试教育挡箭牌,tmd,翻看《论语》看看,老人家当年是这么教育人的么?!无意误读,可以原谅;md,找人背黑锅就太缺德了!
[felixsmile 编辑于 2009-01-04 07:21]
 
2009-01-04 07:18 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 122 帖 
尼康D700
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注 册:2008年06月  高中数学那点东西其实是很少的,看明白了就行了。题海是给笨人用的。
当年俺书发下来,看两遍,这个学期都不用听课了,就在下面玩儿。
数学和物理两科。实在没有难度。
从高考到考研都一样,考试几乎总是第一个交卷,但从来没有满分,粗心啊。
 
2009-01-04 08:49 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 123 帖 
六皮子
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原文由 老顽童 发表
呵呵,不是讽刺谁,其实竞赛确实是捷径!
顺便再提供一个信息:如果大学本科期间,参加全国大学生电子设计大赛获得一等奖,可以说全国大学的研究生随便挑!找工作单位也是一投就中、保证拿高薪。
[老顽童 编辑于 2009-01-03 22:00]
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确实如此.
我儿子就是选的这条路,哈哈,上初中择校,说要交三万,交上证书,免了.上高中,交上证书,免考了.上大学,依然如此.
这可能也是因为而异,如果你的综合实力强,大可不必通过比赛.如果有短腿,则走这条路比较合适.
 
2009-01-04 08:49 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 124 帖 
六皮子
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原文由 老顽童 发表
呵呵,成了亮骚帖了!
这个方法我学不来,也受不了——非我所长。所以我给楼主出一个真正的捷径!
你只要参加全国中学生数学竞赛和物理竞赛,两个之中只要有一个拿到全国一等奖,好了,全国大学你随便挑!其实你不挑也行,自然有不少“星探”到处找你或者你的父母,用各种优惠条件引诱你进全国最优秀的大学读书——读 ......
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是的,不知道为什么化学奖不行.
清华北大只认一等奖的.
 
2009-01-04 08:51 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 125 帖 
rick97
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注 册:2004年05月  我不赞同“对理科最辛辣的讽刺,对清华最无情的鞭挞”这个观点。从这个帖子我更多看到的是清华人的智慧,呵呵。
一个省才招50个人,仅仅是靠题海就能办到那也太简单了吧。
 
2009-01-04 08:51 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 126 帖 
aqswde
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注 册:2004年03月  各位牛哄哄的别把人家孩子吓着。
我说楼主,你既然问这个问题,显然你和他们不是一类人。还是回去做题去吧。
 
2009-01-04 08:54 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 127 帖 
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2009-01-04 09:08 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 128 帖 
六皮子
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原文由 尼康D700 发表
高中数学那点东西其实是很少的,看明白了就行了。题海是给笨人用的。
当年俺书发下来,看两遍,这个学期都不用听课了,就在下面玩儿。
数学和物理两科。实在没有难度。
从高考到考研都一样,考试几乎总是第一个交卷,但从来没有满分,粗心啊。
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其实什么东西如果学透了,都很少.一本书至少要通读三次,有一个书越读越薄的说法.
就拿数学分析来说,到最后,不说是一个极限,积分吗?
当你把所有的东西都学透了,发现原来这些东西并不孤立,你只要记住一点点,其它的东西就都记住了.
所以的科目都如此.自动控制原理我们学习了一年,最后发现原来就剩下一两个公式了,其它的东西早就学习了,只不过没有向这边引深一下而矣.
 
2009-01-04 09:09 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 129 帖 
六皮子
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原文由 rick97 发表
我不赞同“对理科最辛辣的讽刺,对清华最无情的鞭挞”这个观点。从这个帖子我更多看到的是清华人的智慧,呵呵。
一个省才招50个人,仅仅是靠题海就能办到那也太简单了吧。
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同意此观点,清华确实招起了最好的学生.
BTW:去年上海教委处理了一个在全国数学比赛中作假的学生,取消了保送清华的资格,好象没有见报呀!
 
2009-01-04 09:11 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 130 帖 
三鞭道长
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2009-01-04 09:29 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 131 帖 
江山多娇
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原文由 尼康D700 发表
高中数学那点东西其实是很少的,看明白了就行了。题海是给笨人用的。
当年俺书发下来,看两遍,这个学期都不用听课了,就在下面玩儿。
数学和物理两科。实在没有难度。
从高考到考研都一样,考试几乎总是第一个交卷,但从来没有满分,粗心啊。
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惭愧呀,俺愚钝,只好用题海。。。。。。
不过数学和物理两科,倒是经常满分。。。。。。
 
2009-01-04 09:34 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 132 帖 
尼康D700
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注 册:2008年06月  俺弟,就学不会数学。后来俺发现,是他在用另一种思维,自己的思维。这种情况下,做多少题都没有用。
从隔壁有理数无理数的贴子可以看出,人的思维的确是多种多样的,学会理解别人的思维,不但是在数学学习上,在多种领域都是好用的。
 
2009-01-04 09:34 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 133 帖 
三鞭道长
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注 册:2008年08月  看楼主是个高中生,而且有偷懒的企图,整顿衣裳起敛容,说点正经的:
多看书
多做题
经常和老师、同学交流
你今天多花一点力气,你明天也许就能多考几分,这几分在PK的关键时刻,可能帮你大忙。
 
2009-01-04 09:34 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 134 帖 
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泡菜 
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注 册:2008年11月  谢三鞭道长老师!
 
2009-01-04 09:38 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 135 帖 
尼康D700
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注 册:2008年06月  把时间(青春啊!)花在题海上,是最没有意义的。考满分,也是没有意义的。
现在不知道了,俺那时候,不用考满分,只要各科平均拿到80%的分数,就可以读清华了。
 
2009-01-04 09:43 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 136 帖 
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泡菜 
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注 册:2008年11月  清华, 清华, 梦中的清华啊!!!
 
2009-01-04 09:48 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 137 帖 
高中物理教师
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注 册:2006年06月  大家提了很多意见,俺敢说基本上全部都是实话。很多成功经验都是确切无疑的。
问题在于:未必适合每个人啊。
一个人的学习方法另一个人是不可能复制的。
俺还是那个观点,学好理科资质很重要。资质无法改变的前提下,用功自然更好,但是未必要学习别人的方法。有这个时间,楼主真不如到人教论坛上,那里的资深教师们起码能帮你解决几个具体问题,你也可以借鉴一下他们的解题思路。
我自己上高中时,给同学们介绍过无数次学习经验,最后终于放弃了。我发现我的方法只能我自己用。我的经历跟大头娃有几分像,我高中是每天下午逃课去打那种投硬币的街机游戏。当然了,现在教育学生,这些不能提。我也是不怎么做题,只看题。结果俺高中数理化奇强,三科奥赛全部获得过省级以上奖,其中数学联赛在全省前十名之内,只差一点就可以代表省队去参加全国奥赛。(俺还是半路出家,不象很多孩子从小学奥数。俺上高中前没接受过任何竞赛培训。)老顽童老师说的那条保送之路俺差点走成了。回过头来高考,物理直接得了150。(当年题难,吉林省只有两个物理满分)但是俺综合实力比大头娃差远了,语文英语严重拖后腿,俺的总成绩比当年清华建筑系的得低个三四十分吧。呵呵,还是大头娃强。但是俺也上了不错的工科院校。
俺根据俺的经历得出的结论就是,永远不再给人指点空泛的学习方法。如果有那么一种方法,所有人只要使用都能明显提高成绩,那么俺早成教育家被供起来了。俺只给学生讲具体的物理问题(数学亦可)。
[高中物理教师 编辑于 2009-01-04 09:54]
 
2009-01-04 09:50 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 138 帖 
玛祖卡
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注 册:2008年05月  楼主太迂腐鸟。人家一个打球的都能拿剑桥大学经济学博士学位,高中数学算个球!
 
2009-01-04 09:59 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 139 帖 
高中物理教师
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注 册:2006年06月 
引用:
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原文由 大头娃 发表
 
俺就怒了:不就是保送土木系么?有哪个系能镇住土木系的?数学老师说,你可以去建筑系,指挥他。
嗯,后来俺大学居然和他同一栋宿舍。他在东边土木系,俺在西边建筑系。缘分,肯定滴。 ......
--------------------------------------------------------------------------------

哈哈,这地方俺好像知道。清华老23号楼,住着土木、建筑、材料三个系。被戏称为“土财主”(土材筑)。俺蹭过铺的说。
 
2009-01-04 10:00 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 140 帖 
liaoch6
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注 册:2008年07月  现在在工作中用到高等数学以上的人多不多?对于天才来讲数学是探索未知世界的眼睛,对于俺们这些俗人来说数学永远是个工具,让学生们认识到工具的重要性,工具到哪里找就够了,没必要天天傻乎乎的做题,那纯粹是胡扯淡。
 
2009-01-04 10:03 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 141 帖 
高中物理教师
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注 册:2006年06月 
引用:
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原文由 玛祖卡 发表
楼主太迂腐鸟。人家一个打球的都能拿剑桥大学经济学博士学位,高中数学算个球!
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介个不能这么比。丹麦一位前国脚还拿过诺贝尔奖呢(波尔)。经济博士又算个球?
呵呵,数学博大精深,没有高下之分,中等数学和高等数学是两个路子。高等数学更系统化,难度未必很高。反倒是中等数学中的数论、不等式、平几等地方更难。现在俺就发现,微积分中能难住俺的题,远远不如高中奥数中的题多。
当然,隔行隔山。没钻研过数学的人不可能体会得到。
 
2009-01-04 10:05 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 142 帖 
玛祖卡
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注 册:2008年05月 
引用:
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原文由 高中物理教师 发表

介个不能这么比。丹麦一位前国脚还拿过诺贝尔奖呢(波尔)。经济博士又算个球?
呵呵,数学博大精深,没有高下之分,中等数学和高等数学是两个路子。高等数学更系统化,难度未必很高。反倒是中等数学中的数论、不等式、平几等地方更难。现在俺就发现,微积分中能难住俺的题,远远不如高中奥数中的题多。
当然,隔 ......
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人家打球是业余的,本身就是大学生。俺们从小就关起来练球,那学过什么鸟数学?嘿嘿。
 
2009-01-04 10:13 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 143 帖 
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注 册:2002年04月  个人觉得,数学还是需要做题,初等教育还是强调熟练,毕竟熟能生巧.
把巧"生"出来了,刚好该进大学了.
 
2009-01-04 10:19 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 144 帖 
liaoch6
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注 册:2008年07月 
引用:
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原文由 高中物理教师 发表

介个不能这么比。丹麦一位前国脚还拿过诺贝尔奖呢(波尔)。经济博士又算个球?
呵呵,数学博大精深,没有高下之分,中等数学和高等数学是两个路子。高等数学更系统化,难度未必很高。反倒是中等数学中的数论、不等式、平几等地方更难。现在俺就发现,微积分中能难住俺的题,远远不如高中奥数中的题多。
当然,隔 ......
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大学学高等数学不是为了做题,而是学会用数学工具对工程问题的抽象、建模和解决。就像俺前几天说的那个布的有限元的问题,就涉及到高等数学、泛函分析等领域,那远远不是初等数学能解决的。
 
2009-01-04 10:23 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 145 帖 
石慕林
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注 册:2003年03月  俺承认俺笨,十几年的题海也没让俺的数学好过。
数理化当中就数数学差了。
不过俺的经典物理倒是没用题海也学得不错。
 
2009-01-04 10:23 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 145 帖 
deloo
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注 册:2004年01月 
引用:
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原文由 高中物理教师 发表
大家提了很多意见,俺敢说基本上全部都是实话。很多成功经验都是确切无疑的。
问题在于:未必适合每个人啊。
一个人的学习方法另一个人是不可能复制的。
俺还是那个观点,学好理科资质很重要。资质无法改变的前提下,用功自然更好,但是未必要学习别人的方法。有这个时间,楼主真不如到人教论坛上,那里的资深教师 ......
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你是哪一年高考的?按照你的资格,只要你高中不是太差的学校,保送吉大或者师大基本没问题
对于高中的理科,要想取得高分,不一定需要很聪明,但是很笨是不行的,对于联赛或者奥数,不够聪明是绝对不行的,如我这种进了特训班,马上发现自己实在不是那块料,和那些人比,自己就是笨蛋一个,对别人只有仰视的份,有自知之明,赶快打道回府,但这不影响我高考数学150分,数理化三科共计440分
是否有捷径可走,有,单纯疯狂做题不一定可行,找到适合自己的正确方法最重要,说一点我自己的体会,我不是聪明人,不用说和奥数班的人比,就是和自己高中同学比,比我聪明的人也是一抓一大把
一,知识系统化,把你每章所学的知识系统梳理一遍,有效贯穿起来,直到最后把所有高中所学都串联起来,最简单的说,让你闭上眼睛说一遍把你高中数学所学的知识从头至尾复述一遍,如果能够做到轻松复述,我想基本就建立起来系统了,发现高中数学编委会的人还是非常出色的,把几大知识点都有效的穿起来,集合-函数-不等式-数列-复数,都不是割裂开的,而是有机联合在一起,形成一个系统,做到需要什么就串起来什么,融会贯通
二,打好基本功,这个没有别的捷径,该记住的就是记住,没有需要含糊的,有些人说理解性记忆不需要背诵,我不认同,比如三角函数的公式,数列的公式,在考试的时候哪有机会让你去想,应该做到信手拈来,要什么来什么,怎么做到,先理解公式怎么来的,证明过程推理过程,然后那就是牢牢记住,就如同郭靖背诵九阴真经一样,以前养成的习惯现在高中毕业10年后所有高中三角函数公式我依然可以在1分钟内全部背诵完毕,大二之后我学的专业已经不怎么接触数学,等于这八年一点也没有忘记,强化的结果
三,必要的习题训练同时注意总结,不做题就成为高手的这是顶级聪明的,我相信多数人做不到,我这种人更做不到,挑选优秀的参考书和模拟试卷,认认真真的做一遍,做完之后别只顾对了一遍答案,要善于总结,注意两方面的总结,第一这道题的考察知识要点在哪里,用哪种方法计算更便捷,第二,如果做错了,自己是因为什么原因做错,是分析错误还是计算错误,都要做到心里有数。高三开始,我的每一份考试卷,都被我密密麻麻用红蓝铅笔做了标记,每到题都标注出知识考查点,做错的题都注明做错的原因,时间累积起来,你会发现自己真的是进步了,完全可以随心所欲的闭起眼睛来想怎么样考查别人,怎样出一份卷子,留哪些陷阱
四,针对高考专门训练,高考是在有限的时间内对高中知识点的一次综合考查,有限的时间,知识点的考察,综合,这三个要素自己要体会一下
首先摸清高考考查重点,把你高考当年以前10年的试卷都拿过来,把每道考题的知识点一一罗列出来进行一个分类分析,如果你仔细做完这样一份工作,让你自己出一套全面考察的高考卷子一点也不难,同样你也就能预测出来今年大致高考的考察点,甚至说前五个选择题都知道大概是什么,无非是集合,函数定义域值域,函数奇偶性对称性,不等式,可以翻看一下,这几个都出现在前五个选择题,最后的两个选择题基本是二次函数和立体几何曲线方程,随后第一个计算题是三角函数,接下来立体几何,接下来应用题,接下来等等,自己基本都知道要考察什么
其次要加强计算,高考数学应用题之后就是扎扎实实的计算要求,无法取巧,只能按部就班慢慢来,列方程,化简求解,如果平时不加强训练,除了聪明人或者运气好的人,恐怕到考场上就要额外耗费时间不说,甚至计算错误,平时加强训练带来的是考试时自信轻松,争取做到会做的题就不错,这是最高境界
最后要加强稳定性和心理素质考查以及一些细枝末节的东西,最后一道数学题是综合题,对高手来说不难,但对于一般考试者来说这绝对是难题,完全拿下来未必能做到,但是一分不得空白扔在那里也是可惜了,至少要写上几个此题必用的公式,考卷也会额外给步骤分1-2分,别小看1-2分,决定很多人命运就在这里,此外字迹潦草乱涂乱画和工工整整虽然最后结果一样,但最后得分恐怕是不一样的,这一点自己知道了就会多加练习
乱糟糟的说了这些,只是针对高考,未必针对学知识,反正经过这样一年的复习下来,我自己充满信心,成绩也越来越稳定,有时候对和错自己是能大致知道的,每次模拟后自己也估分,高考后也估分,误差较小。十年了,弹指一挥间
 
2009-01-04 10:46 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 146 帖 
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注 册:2007年10月  MS跑题了
做习题当然重要了,要不怎么会有单独的习题课呢
不过俺是习题课必逃
最近接触的工作涉及到一些数理工具,看不懂,狂汗
只好把微积分和数理统计拣回来看,看下来,倒是别有心得
感觉大学时候没学数学真是作孽,呃,当时认真做做习题就好了
 
2009-01-04 10:51 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 147 帖 
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主题:高中数学, 是否可以不通过大量习题训练而达到好成绩?        主题内检索        主题图片汇总    收藏   倒序显示
浏览数:3480  回帖数:189  评分:71 此主题共有 7 页: 1   2   3   4   5   6   7   
 
 
 
 
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泡菜 
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2009-01-04 10:55 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 更多空间、更多选择                         第 148 帖 
  
oldant
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2009-01-04 11:10 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 149 帖 
RX2
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注 册:2003年04月  要是能早16年看到大头娃和DELOO的良方就好了。
 
2009-01-04 11:44 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 150 帖 
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2009-01-04 11:47 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 151 帖 
iacxc
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原文由 yg.online 发表
初中几何上课听听就行了,还需要暑假提前自学?!
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初中的课当然都是暑假提前自学的,上课认真听是多么无聊的事情啊,可以干些别的事情啊。
 
2009-01-04 12:05 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 152 帖 
iacxc
泡菜 
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原文由 九州同 发表

我认识的老师不是像您这么说的。理科、文科没有根本区别,首先是孩子要喜欢,然后是探索。学生喜欢哪门初等启蒙教育关系重大,数学、外语、语文、艺术、体育、杂技都是在争取学生去青睐它。为人师难啊。
请问老师您在哪里教书?
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孩子喜欢是因为他做这件事情真的比较容易,有天分的可能肯定是有的。
没有一个孩子对自己怎么也做不好的事情会喜欢的,他们和成人不同,做事情没有目的性。
 
2009-01-04 12:08 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 153 帖 
dusteagle
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原文由 RX2 发表
要是能早16年看到大头娃和DELOO的良方就好了。
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兄弟刚3张?
 
2009-01-04 12:13 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 154 帖 
高中物理教师
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原文由 deloo 发表

你是哪一年高考的?按照你的资格,只要你高中不是太差的学校,保送吉大或者师大基本没问题
对于高中的理科,要想取得高分,不一定需要很聪明,但是很笨是不行的,对于联赛或者奥数,不够聪明是绝对不行的,如我这种进了特训班,马上发现自己实在不是那块料,和那些人比,自己就是笨蛋一个,对别人只有仰视的份,有自 ......
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我的高中母校当年在长春市还能排进前四,现在已经沦落到二流了。呵呵。
当年吉大倒是给我发来了邀请函,只要愿意去马上签约。俺当时年轻气盛没去。后来读研时还是去走了一遭。毕竟是家门口的学校。
您一再谦虚说自己不聪明,但我可以告诉您,象您这样的学生即使不算很聪明,起码也是很会学习的。您的方法多数学生还是无法借鉴的。
我始终强调的是,我从不认为学好数理化的人就是“聪明”,顶多是比较适合理性思维。从这个意义上讲,您已经可以在理科班中算是资质出众的了——资质本身就包含很多方面。
您在归纳知识、梳理知识方面的一系列做法,可能您自己不觉得如何,实际上多数学生真的做不来。我们早就已经尝试过,每章复习时引导学生自己归纳知识网络之类。但是直到高三毕业,真能做好的学生总是少数。而能养成习惯坚持下来的,一成都不到。
其实原因说出来不值一提:学生吃等食已经吃惯了。从小学到初中都是填鸭教学,反倒是某些小学、初中时不太乖的孩子才真能具有学习能力。那些最听话的学生更愿意记笔记。
另外当然也还有一些理科思维极好的学生,但他们也不需要这种方法,怎么学怎么会,玩着就学出来了。
no matter what,您的意见还是非常有益的,哪怕只有几个孩子因您这个帖子受益也是功德无量的事。
其实俺做为一个教师,对教育的态度并不悲观。虽然俺现在找不到一个好的方法,但俺仍在尽一切努力教孩子们热爱学习。俺现在所能做的仅仅就是在讲台上用激情来感染学生,通过俺对自然科学的热爱让他们产生对理科的兴趣。仅此而已。
 
2009-01-04 12:22 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 155 帖 
高中物理教师
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注 册:2006年06月 
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原文由 iacxc 发表

孩子喜欢是因为他做这件事情真的比较容易,有天分的可能肯定是有的。
没有一个孩子对自己怎么也做不好的事情会喜欢的,他们和成人不同,做事情没有目的性。
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太感动了。终于有人能想到这一层面了。最难的就是换位思考,如果我们都站在孩子的角度来想想,才会发现事情是如此的不同。
很多孩子根本不是“因为不喜欢才没学好”,而是“因为没学好所以不喜欢”。
 
2009-01-04 12:27 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 156 帖 
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注 册:2008年11月  蒙高中物理教师直言-----
很多孩子根本不是“因为不喜欢才没学好”,而是“因为没学好所以不喜欢”。
本人在多个个教育业内人士那里听过类似的观点.
承认天资的差别简直不上天还要难!
所以尽量发现个人的闪光点是有用而且有效的事情.
 
2009-01-04 12:34 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 157 帖 
jutta
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注 册:2004年06月  首先我觉得从学校毕业之后,情商比智商的用处更大。智商高你可以成为骨干、专家,但是要成为领导还是得情商高,所以我觉的家长的教育并不一定要死求学习成绩名列前茅,其实差不多中上就可以了,特别是进了大学之后,多参加社会活动更加重要一些。楼上很多人说了爱迪生的那句名言,其实大凡当初成绩顶尖的,大多是认同那1%的天才在成功中起着更重要的作用。
说说自己的一些方法吧,首先自学是很重要的,事先花些时间把教科书先看一遍对加深理解很有好处,就算当时不能完全弄懂,之后听老师讲课也会更有重点。小学初中没人引导我走这条路,高中的时候班主任要求我们这么做,基本上一个暑假高中三年的理科课程就看完了。然后真的很轻松,上课随便听听,课余时间不用做大量的题目。后来走了老顽童提的捷径,主攻奥物,其实也就是老师在给我们讲授高等数学和大学物理。理科的这些知识当你学习了更高的体系之后,你的确是站得高看得远的,特别是对于全国竞赛的题目,用高等数学的思路来看问题要简单许多。
其次我不认同题海战术,每个类型的题目都是触类旁通的,与其花几个小时做几百道差不多的题目,还不如多花些时间在一道题目上,静下心来想一想思路,消化了就是自己的。很多人都喜欢参加更种类型的课外辅导班,其实高中的知识不都是在教科书上么?我听过几节那样的课,其实无非就是老师再帮你总结一些做题的思路和规律,而那些东西就是我平时一直在用的,所以这些课程对我完全没用。
不过楼上的老师也说了,不同的人有不同的方法,我这些小技巧可能只对聪明人有用,也许有人只有听老师讲课才能弄懂,那就完全不适用自学这个方法了。我自己感觉从小学初中高中到大学,身边的同学也是越来越强,我自己的智商可以保证在大学之前凭小聪明不花功夫的学习,但是到了大学就应付不了了。特别是数学分析的那些定理证明,实在是挑战人类的逻辑极限,像柯西、莱布尼茨、爱因斯坦这些人才是真正的天才啊,几百年之后我们学习他们提出的理论都觉得深不可测,而他们居然凭空“想”出了那些理论体系,实在是惊为天人啊!
 
2009-01-04 12:35 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 158 帖 
太没劲了
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注 册:2002年12月 
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原文由 deloo 发表
二,打好基本功,这个没有别的捷径,该记住的就是记住,没有需要含糊的,有些人说理解性记忆不需要背诵,我不认同,比如三角函数的公式,数列的公式,在考试的时候哪有机会让你去想,应该做到信手拈来,要什么来什么,怎么做到,先理解公式怎么来的,证明过程推理过程,然后那就是牢牢记住
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"有些人说理解性记忆不需要背诵",俺就是这样说的人之一,因为俺的机械记性非常差,凡是需要背东西的课程统统学不好,语文、英语、地理、历史等等都学不好,但俺的数理化在高中都还不错,成绩当然比您,或者那些厉害的差些,但俺就是上课不听讲,在桌下面看武侠,下课后老师布置的作业还是做,但是远谈不上啥“题海”,也就是靠自己看课本,少数课外书+做家庭作业,这样下来结果也还行。
因此俺觉得高中物理教师的蛰居“比较适合理性思维”或许是其中关键,因此楼主的题海不题海啥的多半还是得看具体人。
大学里面俺的数学一塌糊涂,俺理解主要是大学的数学公式太复杂,某些东西你没能背/记下来,靠考试时现推导基本没戏,不象高中的那点数学,简单并且少多了,一批4、5个公式,记住并理解其中一个俩个,其它几个忘了,考试时现推导都很可能来得及。
[太没劲了 编辑于 2009-01-04 12:43]
 
2009-01-04 12:39 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 159 帖 
lsg1984
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注 册:2006年10月  俺高中时的同桌,全班公认聪明,高二开始不听课,晚自习不写作业,温习的时间只限于前后左右的同学(包括俺)遇到不懂的问题请教他的时候看上几眼给予解答,一心沉迷于看“小人书”,把校门口几家书店的书几乎全部看完了,高三开始终于把老本吃的差不多了,成绩开始下滑,最后去了一所一般牛的重点本科,所有人都说,他如果把看小人书的一半时间拿出来温习,去浙大根本是易如反掌。
还有一位同学,俺高中校友,上课从来都是睡觉,但是成绩一直全班前几。
另外还有一位同学,女的,也是高中校友,平时比较能玩,平时成绩一般是班级10名左右,但是一到大考,临时突击1周便能达到班级前3,全级前茅,后来去了浙大,现在人已经在美国了。
俺相信是有这种天才存在的,只用付出相对少的努力就可以达到别人达不到的高度。
 
2009-01-04 12:45 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 160 帖 
九州同
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注 册:2007年07月  我问了问一个老师,他说如果能把超过自己身高的一摞书里的题全部总结归纳然后记住这已经是不容易啦,这比做题还难。所以不做光看也是可以的,当然要大量的看而且记得住,有点像计算机下棋,所有棋谱都记忆啦,一定赢。
大头哇连语文作文题都记下来了(他自己说的),说明确实记忆了不得。
做题与做死题、题海战术两回事。能与出题的人斗法说明本身水平就应该去出题。
天才是没有办法的。
 
2009-01-04 12:55 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 161 帖 
deloo
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注 册:2004年01月 
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原文由 高中物理教师 发表

我的高中母校当年在长春市还能排进前四,现在已经沦落到二流了。呵呵。
当年吉大倒是给我发来了邀请函,只要愿意去马上签约。俺当时年轻气盛没去。后来读研时还是去走了一遭。毕竟是家门口的学校。
您一再谦虚说自己不聪明,但我可以告诉您,象您这样的学生即使不算很聪明,起码也是很会学习的。您的方法多数学生 ......
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你应该是11中的,以前在西广那个老楼,我和11中也算有缘的,读过一年,后来又被县城要回去了
我来自偏僻农村,自己目前遇到最好的老师,是我初中的民办老师,虽然我后来高中接触全国特级教师高级教师大学接触国内知名教授甚至一流教授,但是单论教师的传道授业解惑的方法,没有能超过那个民办老师的,那个老师是个下乡的知青,因为娶了我们当地的女人生了两个孩子,就没有回城
上初中第一堂代数课,他没有急于讲书本内容,而是把整个初中所学的知识直接用一个目录树的形式在黑板上画出来,一一罗列,并且告诉我们这些东西日后会一一关联起来,给了我们一个清晰的知识结构,这对我之后的学习影响非常大,抓住主要矛盾,抓住主线抓住脉络,其余各个节点各个击破,我几年下来的感触是,一定要形成自己的系统才算是对知识真正的掌握
 
2009-01-04 12:58 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 162 帖 
jutta
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原文由 lsg1984 发表
俺高中时的同桌,全班公认聪明,高二开始不听课,晚自习不写作业,温习的时间只限于前后左右的同学(包括俺)遇到不懂的问题请教他的时候看上几眼给予解答,一心沉迷于看“小人书”,把校门口几家书店的书几乎全部看完了,高三开始终于把老本吃的差不多了,成绩开始下滑,最后去了一所一般牛的重点本科,所有人都说,他如果 ......
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高中老本吃的完的话那就是还不够聪明,毕竟就那么点知识。
我还是觉得数学分析考验人,当初隔壁宿舍几位强人每天六点出门自习十二点回来,基本上基米多维奇习题做了个遍,那成绩就是考得高;而另一个参加过全国集训队的(参加过奥数的应该知道有多NB了),平时就爱下下围棋,成绩就远远不如。所以我觉得到了大学,那99%的努力才开始起作用。
 
2009-01-04 13:01 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 163 帖 
九州同
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原文由 realname 发表
蒙高中物理教师直言-----
很多孩子根本不是“因为不喜欢才没学好”,而是“因为没学好所以不喜欢”。
本人在多个个教育业内人士那里听过类似的观点.
承认天资的差别简直不上天还要难!
所以尽量发现个人的闪光点是有用而且有效的事情.
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人不会一上来就喜欢什么讨厌什么(喜欢女人除外)都是潜意识中有一股力量。
“因为没学好所以不喜欢”是成立的。接下来是更加的不喜欢、逃避,以至偏科影响终身。
我只想小声的说:老师干嘛去了?何为教育?是锦上添花呢还是雪中送炭呢还是都有呢?
当然我也认为现在老师的工资和社会环境决定了没办法搞好教育。
敬业是另一个问题!虽然拿很少的钱但也要倾其全力做好。我也知道这只是一种理想,现在的人生活在现实中没有生活在理想中。
 
2009-01-04 13:04 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 164 帖 
deloo
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原文由 太没劲了 发表

"有些人说理解性记忆不需要背诵",俺就是这样说的人之一,因为俺的机械记性非常差,凡是需要背东西的课程统统学不好,语文、英语、地理、历史等等都学不好,但俺的数理化在高中都还不错,成绩当然比您,或者那些厉害的差些,但俺就是上课不听讲,在桌下面看武侠,下课后老师布置的作业还是做,但是远谈不上啥 ......
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理解性记忆本身不错,甚至是一种好思路,只是考试是一种变态的对时间要求,对于一般智力的人来说,临时去推导公式再套入数字,那黄花菜都凉了
我初中时上学要翻山越岭,那时我们那里不注重教育,半大孩子都去务农了,读书的人不多,经常一个人走在山路上,遇到下雷雨的时候电闪雷鸣,一个10几岁的孩子害怕的厉害,我就自己大声喊叫壮胆,内容有限也就是初中背诵的课文或者是各种公式,后来看到李阳的疯狂英语也是这种思路,其实和我在山里奔跑自己喊叫是差不多的
 
2009-01-04 13:09 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 165 帖 
高中物理教师
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原文由 jutta 发表
高中老本吃的完的话那就是还不够聪明,毕竟就那么点知识。
我还是觉得数学分析考验人,当初隔壁宿舍几位强人每天六点出门自习十二点回来,基本上基米多维奇习题做了个遍,那成绩就是考得高;而另一个参加过全国集训队的(参加过奥数的应该知道有多NB了),平时就爱下下围棋,成绩就远远不如。所以我觉得到了大学,那99%的努 ......
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刚刚买了五套第六版的吉米多维奇,给俺那些学生保送后预习大学课程用。
数分真是没招,只能练。多少数学大家建立起来的体系,想在短期内融会贯通太难了。很多工科学生因为只做过微积分的计算题,没做过数分的证明题,认为高等数学不算难。呵呵,俺算是幸运,大学时俺们系刚好跟数学系一个老师,他偷懒,不愿备两份课,所以把俺们的微积分换成数分,线性代数换成高等代数A类。
呵呵,清楚的记得那学期代数有近一半人不及格。俺一哥们查成绩,一看排名在前三分之一,正美呢,再一看分数,六十多。
 
2009-01-04 13:12 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 166 帖 
liaoch6
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原文由 lsg1984 发表
俺高中时的同桌,全班公认聪明,高二开始不听课,晚自习不写作业,温习的时间只限于前后左右的同学(包括俺)遇到不懂的问题请教他的时候看上几眼给予解答,一心沉迷于看“小人书”,把校门口几家书店的书几乎全部看完了,高三开始终于把老本吃的差不多了,成绩开始下滑,最后去了一所一般牛的重点本科,所有人都说,他如果把看小人书的一半时间拿出来温习,去浙大根本是易如反掌。
还有一位同学,俺高中校友,上课从来都是睡觉,但是成绩一直全班前几。
另外还有一位同学,女的,也是高中校友,平时比较能玩,平时成绩一般是班级10名左右,但是一到大考,临时突击1周便能达到班级前3,全级前茅,后来去了浙大,现在人已经在美国了。
俺相信是有这种天才存在的,只用付出相对少的努力就可以达到别人达不到的高度。
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这哪是什么天才,看看高斯、伽罗华、维纳,人家那才是天才,这顶多是有点小聪明罢了,中国人往往搞不清楚天才和小聪明的区别,天才就是那种能深刻洞悉自然本质的人,小聪明就是最后混得和大伙差不多的人。
 
2009-01-04 13:14 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 167 帖 
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原文由 liaoch6 发表
这哪是什么天才,看看高斯、伽罗华、维纳,人家那才是天才,这顶多是有点小聪明罢了,中国人往往搞不清楚天才和小聪明的区别,天才就是那种能深刻洞悉自然本质的人,小聪明就是最后混得和大伙差不多的人。
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俺估摸不同人心里对于天才是不同的标准,也没啥大家公认、统一的评判标准。因此大家各自评各自的好了,
 
2009-01-04 13:19 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 168 帖 
RX2
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原文由 dusteagle 发表

兄弟刚3张?
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三十有几了,与小弟相仿?
现在关注这话题,是为帮助小孩作准备,她小学三年级了。
 
2009-01-04 13:25 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 169 帖 
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原文由 九州同 发表

人不会一上来就喜欢什么讨厌什么(喜欢女人除外)都是潜意识中有一股力量。
“因为没学好所以不喜欢”是成立的。接下来是更加的不喜欢、逃避,以至偏科影响终身。
我只想小声的说:老师干嘛去了?何为教育?是锦上添花呢还是雪中送炭呢还是都有呢?
当然我也认为现在老师的工资和社会环境决定了没办法搞好教育。 ......
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老师在此!呵呵。
您的想法是对的。事实上多数因成绩厌学的学生,我们可以通过谈心、激励等方式引导上来。但绝不是全部。甚至有半数我们真的无能为力。
我再告诉您几个触目惊心的事实:某孩子,我大学没毕业时当过她的家教,属于从小深受填鸭教育荼毒的类型,很用功,但毫无理性思维,根本不会观察与思考。我给她讲相对运动,举例说:你坐在行驶的汽车里,会看到周围的树木向后退。她惊讶地说:是吗?我无语。
另一件:现在的家长太功利,片面地向孩子要成绩,不注重孩子综合素质和心理健康,很多孩子从会走路就学跳舞,从会说话就学唱歌,还有的文章写得花团锦簇,但在巨大的压力下,极其厌学。我曾经遇到一个普通班,全班中,不算那些有轻度抑郁表现的,仅仅确诊为心理疾病的就有四个!这在前些年是无法想象的。
雪中送炭确实有必要,但我能做的无非是经常牺牲休息时间,在午休或自习时下到班级,为学生答疑解惑,并经常和他们谈谈心。每个班级都有一部分学生,是任何人也无法帮助的。而学习习惯好的学生又根本不需要帮助。所以,我们帮助的永远是少数学生。这点您倒没说错。重点学校,靠着好的学习风气,可以影响一部分学生,让他们起码能更用功一些。但同时,重点中学里竞争压力也更大,很多学生因为太在乎成绩,而在重点中学里又难以名列前茅,反而滋生心理疾病。
说得更远一点:为什么现在问题学生越来越多?究其本质还是这一代家长中很多忙于事业、生意,平时与孩子疏离,只在考试后向孩子要成绩。而且现在单亲孩子出奇的多,我们小时候如果听说谁的父母离婚了,那是极其八卦的奇闻;现在,每个班要是没有父母离异的孩子反倒奇了怪了。
教书育人是我们的职责,对此小子我一刻不敢忘。但教师不是心理医生。我们不是万能的。竞争越来越激烈的社会,应试教育的选拔体制,家长们对孩子的压力,不利因素很多,而且很多是我们无力解决的社会问题。
如果通过这里的讨论能让大家注意一下这些问题。倒是好事。
 
2009-01-04 13:32 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 170 帖 
jutta
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原文由 高中物理教师 发表

刚刚买了五套第六版的吉米多维奇,给俺那些学生保送后预习大学课程用。
数分真是没招,只能练。多少数学大家建立起来的体系,想在短期内融会贯通太难了。很多工科学生因为只做过微积分的计算题,没做过数分的证明题,认为高等数学不算难。呵呵,俺算是幸运,大学时俺们系刚好跟数学系一个老师,他偷懒,不愿备两份课, ......
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你的学生还是蛮幸运的,偶就是高中的时候学了微积分觉得一点也不难么,大学数学分析就大意了,结果测验微积分的时候发现全是证明题,证明可积不可积之类,一道计算题都没有,这下傻眼了,人生最低的30分就是那次拿的,就这成绩还排在班级中游,汗呐!我们的共识是老师如果不想放我们的话,估计90%的人数学分析都没法及格。
 
2009-01-04 13:32 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 171 帖 
dusteagle
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原文由 RX2 发表
三十有几了,与小弟相仿?
现在关注这话题,是为帮助小孩作准备,她小学三年级了。
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未雨绸缪得好早,
 
2009-01-04 13:35 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 172 帖 
九州同
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原文由 高中物理教师 发表
老师在此!呵呵。
您的想法是对的。事实上多数因成绩厌学的学生,我们可以通过谈心、激励等方式引导上来。但绝不是全部。甚至有半数我们真的无能为力。
我再告诉您几个触目惊心的事实:某孩子,我大学没毕业时当过她的家教,属于从小深受填鸭教育荼毒的类型,很用功,但毫无理性思维,根本不会观察与思考。我给她讲相 ......
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当老师不容易啊,无论是什么阶段的老师。无忌教书的不少,我只能算学生家长还不是老师。让您笑话。
不过要是教书我也只能教小学低年级,我喜欢让那些一窍不通、没感觉、不喜欢的孩子上道儿。只能说是喜欢,业余爱好兴趣成分多也容易倾心,专业教书确实两回事。
我上戴帽初一时遇到一位好老师,当时数学课代表比班长在学生中的地位都高,全班数学都好,无论淘气的打架的。影响了我的后来。可惜这位老师竟然没念过大学。
 
2009-01-04 13:47 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 173 帖 
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原文由 RX2 发表
三十有几了,与小弟相仿?
现在关注这话题,是为帮助小孩作准备,她小学三年级了。
未雨绸缪得好早,
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经验: 三年级前语言语文很重要, 奥数三年级也要开始了.
小学四五年级是个槛, 迈过后初二到中考又是第二个台阶.
奥数,奥物能出道者多数人本身天份非常高. 多数人是花时间在陪练.
 
2009-01-04 13:52 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 174 帖 
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原文由 高中物理教师 发表
事实上多数因成绩厌学的学生,我们可以通过谈心、激励等方式引导上来。但绝不是全部。甚至有半数我们真的无能为力。 ......
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含泪读帖,心在哭泣。
我在高中用功最勤,费时最多,的是数学,仍旧难逃高考25分的噩运。
事后老师都感到不解:即便是瞎蒙,能蒙对的概率似乎也不止25分。
可见我是费尽心机、抓耳挠腮的试着把题往错里答的,惨。
但语文外语历史地理政治之类的,不用功,也很容易考的好,高考还能得全省第几名的。
这是啥事情?智商低+记忆力好=偏科文科生?
 
2009-01-04 13:55 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 175 帖 
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原文由 长安麦客 发表
含泪读帖,心在哭泣。
我在高中用功最勤,费时最多,的是数学,仍旧难逃高考25分的噩运。
事后老师都感到不解:即便是瞎蒙,能蒙对的概率似乎也不止25分。
可见我是费尽心机、抓耳挠腮的试着把题往错里答的,惨。
但语文外语历史地理政治之类的,不用功,也很容易考的好,高考还能得全省第几名的。
这是啥事情?智商低+记忆力好=偏科文科生? ......
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呵呵,再强调一遍:理科成绩好不代表智商高。俺自己做学生时真以为自己智商超常来着,后来大学里一测,泛泛。
倒是有个高中同学,数理化总不及格,现在当着大律师。能说他智商低?
 
2009-01-04 14:09 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 176 帖 
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引用:
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原文由 长安麦客 发表
含泪读帖,心在哭泣。
我在高中用功最勤,费时最多,的是数学,仍旧难逃高考25分的噩运。
事后老师都感到不解:即便是瞎蒙,能蒙对的概率似乎也不止25分。
可见我是费尽心机、抓耳挠腮的试着把题往错里答的,惨。
但语文外语历史地理政治之类的,不用功,也很容易考的好,高考还能得全省第几名的。
这是啥事情?智商低+记忆力好=偏科文科生?
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我认可我老师的说法:文科生里大部分不是文科学得好才选文科的,只是他们学理科更不好;只有很少一部分人确是文科学得好。看来,麦客兄正是后者,不知选文科了没有?

引用:
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原文由 高中物理教师 发表

呵呵,再强调一遍:理科成绩好不代表智商高。俺自己做学生时真以为自己智商超常来着,后来大学里一测,泛泛。
倒是有个高中同学,数理化总不及格,现在当着大律师。能说他智商低?
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逻辑错误,当着大律师就不能智商低?
[RX2 编辑于 2009-01-04 14:16]
 
2009-01-04 14:12 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 177 帖 
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主题:高中数学, 是否可以不通过大量习题训练而达到好成绩?        主题内检索        主题图片汇总    收藏   倒序显示
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jutta
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原文由 高中物理教师 发表

呵呵,再强调一遍:理科成绩好不代表智商高。俺自己做学生时真以为自己智商超常来着,后来大学里一测,泛泛。
倒是有个高中同学,数理化总不及格,现在当着大律师。能说他智商低?
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一个好的老师还是很重要的,倒不是说学术上的成就要有多高,而是要善于引导学生走适合自己的路,如果老师都像您这样尽心的话,家长也就不用操那么多心了。
至于说文理科的区别,其实我觉得是思维方式的不同,可能理科生逻辑思维更强一些,但是你不能说逻辑强智商就一定高,就好像你非要说马晓春和胡荣华谁棋艺高一样不合理。。。
 
2009-01-04 14:16 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 一包多能、时尚便捷                          第 178 帖 
  
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注 册:2008年11月  从工作以及职业生涯来看, 文科底子好的理科生, 和理科基础好的文科生,
思维能力和个人修养, 还有事业发展方面, 的确有些出众.
 
2009-01-04 14:21 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 179 帖 
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但是个人认为,数学单靠大量做题只能达到一般偏上水平,难以进入高手水平。

学而不思则罔,学好数学的关键在于总结和理解。做题只是帮助加深理解,很难帮助长足性长进。
俺高中同学有考科大,交大少大班的。都是数学系。但其人高中时做题并不比别人多,当然也不会少到拿哪。俺自问,即使做再多的题也赶不上俺这两位同学,虽然俺大学也念数学系,但跟他们的差距不是一星半点。
 
2009-01-04 14:21 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 180 帖 
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原文由 长安麦客 发表
含泪读帖,心在哭泣。
我在高中用功最勤,费时最多,的是数学,仍旧难逃高考25分的噩运。
事后老师都感到不解:即便是瞎蒙,能蒙对的概率似乎也不止25分。
可见我是费尽心机、抓耳挠腮的试着把题往错里答的,惨。
但语文外语历史地理政治之类的,不用功,也很容易考的好,高考还能得全省第几名的。
这是啥事情?智商 ......
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数学的感觉与美感一样存在于任何人的身体里,有的人呈现的是隐性有的人是显性,都是后天的。咱们不评论天才。无忌没天才!!
您数学之所以表现出不好(未必是真的)多数是在不经意的时候您受过什么打击(比如谁提前交卷您还差两道题没做,或者谁吃饱撑的亮骚恰恰您以为是真的),以至于您自暴自弃啦。这就像恐高症,实际上人是“猴子”变得最不怕的就是高。数学也是。
 
2009-01-04 14:21 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 181 帖 
九州同
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原文由 realname 发表
从工作以及职业生涯来看, 文科底子好的理科生, 和理科基础好的文科生,
思维能力和个人修养, 还有事业发展方面, 的确有些出众.
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这话说得中啊。文理分科操蛋的很。
 
2009-01-04 14:23 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 182 帖 
cong1517
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2009-01-04 14:50 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 183 帖 
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原文由 cong1517 发表
智商决定解题能力,训练决定解题速度
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正解,我就是最好的例子
高三下学期我突击数学,把手头的课本及辅导书都过了一遍,主要是看为主,题目一看,感觉有思路,能做出来就不做了,主要原因也是当时突击的时候时间不够了
高考前就已经感觉没什么难题了
结果考试时发现每题都能做,也都知道思路,但做起来特别慢
最后时间不够
考得还行。但如果时间足够我可以考很高分数,因为我基本没有不会做的
结论就是看懂了只是保证是否会做,但拿高分还是要靠练,考试有时间限制的
 
2009-01-04 16:40 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 184 帖 
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2009-01-04 16:58 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 185 帖 
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原文由 RX2 发表
谢谢realname的经营分享。
我认可我老师的说法:文科生里大部分不是文科学得好才选文科的,只是他们学理科更不好;只有很少一部分人确是文科学得好。看来,麦客兄正是后者,不知选文科了没有?

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我是高三才转学文科的.高三之前连中国有几个省,在哪都分不清.几个理科老师知道我转学文科都很为我可惜,因为他们本来还想动员我参加奥数比赛的.虽说史,地的基础不好,但是一年突击下来,高考却是全省文科的前10几名.
关键是学习的方法.方法掌握了,不管文科理科,拿高分都不难.
 
2009-01-04 17:51 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 186 帖 
RX2
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原文由 okpp 发表

我是高三才转学文科的.高三之前连中国有几个省,在哪都分不清.几个理科老师知道我转学文科都很为我可惜,因为他们本来还想动员我参加奥数比赛的.虽说史,地的基础不好,但是一年突击下来,高考却是全省文科的前10几名.
关键是学习的方法.方法掌握了,不管文科理科,拿高分都不难.
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为高才生喝彩!
 
2009-01-04 18:03 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 187 帖 
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主题:想必大家也都有过这个经历了 如何表白?

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难得一见的人
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拜阅数个中外偶像剧 里面的男女猪脚不是早已成为恋人 就是双方均一见钟情
更可恶如痴男追女者 吃苦无数 方能皆大欢喜
现实版中的大家如何呢?
 
2009-01-04 14:29 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 1+1精彩体验                          第 0 帖 
  
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Peak
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2009-01-04 14:30 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 1 帖 
乌冬
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注 册:2009年01月  据我知道, 现在各年龄层都用短信表白.
 
2009-01-04 14:32 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 2 帖 
lsg1984
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引用:
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原文由 乌冬 发表
据我知道, 现在各年龄层都用短信表白.
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短信太麻烦,万一不回短信咋办?直接打电话好点
 
2009-01-04 14:39 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 3 帖 
lsg1984
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2009-01-04 14:41 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 4 帖 
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2009-01-04 14:41 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 5 帖 
当时的猩猩
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娇躯一颤
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注 册:2008年12月  这东西还要表白??
喜欢就粘着她,人家又不傻怎么会不知道!想捅破那层纸的话,有意无意地多点身体接触,在恰当的时候恰当的场合可以用一点点无赖甚至暴力,没啥拿不下的!认真对人家就是。
 
2009-01-04 14:48 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 7 帖 
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1月3日

主题:高中数学, 是否可以不通过大量习题训练而达到好成绩? 1

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主题:高中数学, 是否可以不通过大量习题训练而达到好成绩?        主题内检索        主题图片汇总    收藏   倒序显示
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请问各位高手, 高中数学有没有学习的捷径? 不通过题海战术行不行?
一种题目类型, 做两遍就可以了. 但是如果做了十遍二十遍, 可能就会很熟练而且速度很快.那是否就这样日子在反复练习中渡过呢?
另外是否有事半功倍的办法? 请推荐.
2009-01-03 08:18 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 更多空间、更多选择                         第 0 帖
  
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高中物理教师
泡菜 
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百度一下“人教论坛”。会有很多资深数学教师和数学爱好者给你好的意见。
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RX2
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个人感觉难有捷径。
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DYNAX
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就现在的应试教育特点,大量做题的效果是最好的。
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数学真的没有捷径
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liaoch6
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对于象咱们这样的普通人可能没有别的好办法,只能这么来加深理解和记忆,但对于象伽罗华这样的数学天才来说就毫无必要。
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网络蟹
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原文由 DYNAX 发表
就现在的应试教育特点,大量做题的效果是最好的。
就是如此。
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叉腰肌
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关键看你的“大量”究竟大到什么程度,另外,除了总量,还有分布问题,包括知识点、方法、难度等级的分布。
2009-01-03 09:24 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 7 帖
叉腰肌
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我多年前的个人习惯,看书的时间比做习题上多一些,不过我不仅仅是看书,书上的每个证明推理都事先盖住,想尽办法自己做出来,再和后面的对照。并且尽量得出一些进一步的推论,如果书本翻下去,出现和我类似的推论,我会很高兴。
另外,我在一门课的开头部分那1/10,花的时间往往要占这门课全部时间的1/3。为了找到那门课的感觉。
现在还记得,初一的那个暑假,我自学初二的几何,第一个证明:对顶角相等,我做了整整8个小时,没做出来,不过我确实想尽了办法,到了半夜二点,忍不住看看后面的做法。
对顶角相等,做8小时,最后还是看答案,够笨了吧,效率够低下了吧!
不过,那个暑假结束,我就已经把初二几何全部学完,初二过了三个月,我连初三几何都学完了。至于水平,当时班级上自习,大概有两堆人问几何问题,一大堆人围着老师,另外一小堆人围着我。
你在一道题上花10小时,穷尽一切办法,认认真真做好了,我认为比这10小时泛泛地做100道题,对你的提高更有用。
2009-01-03 09:43 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 8 帖
yg.online
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初中几何上课听听就行了,还需要暑假提前自学?!
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叉腰肌
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课后那种套用公式的习题,我一般不做,觉得浪费时间。每天晚上,如果把时间花在做作业上,那么我以看书为核心的学习方法就没时间进行下去了。
高中时,我在班级当学习委员,班主任有一次,说班上不交作业的人越来越多,要刹刹这股风气,让我统计不交作业次数。
最后,老师在班会上宣读不交作业前十名,我名列第一,而且不交作业的次数,超过第二名到第十名的总和。
2009-01-03 09:53 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 10 帖
叉腰肌
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初中几何上课听听就行了,还需要暑假提前自学?!
笨嘛,只能先飞一步,所以我高中提前自学了大学的数学和物理。
[叉腰肌 编辑于 2009-01-03 09:59]
2009-01-03 09:58 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 11 帖
yg.online
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受不了了,您让我这种懒人怎么活?
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笨嘛,就是这样,所以我高中提前自学了大学的数学和物理。
2009-01-03 09:59 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 12 帖
aqswde
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楼主你自己认为这问题有解吗?
标准答案:有人可以,有人不可以。
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标准答案:有人可以,有人不可以。
完全赞成。
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正版郑胖
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个人感觉难有捷径。
对 而且抱着"希望少做题就能学好数学"想法的人一般都学不好
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东四牌楼
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熟读唐诗三百首,不会做诗也会吟
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原文由 aqswde 发表
楼主你自己认为这问题有解吗?
标准答案:有人可以,有人不可以。
同意。
俺中学上中学时没啥娱乐项目,做数学题是最大的乐趣。俺媳妇没做过一道课外题,但高考的数学分数比俺高。
2009-01-03 10:17 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 17 帖
abraca
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当然有,自己出题
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猫品
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做了大量的题,以后是凭借经验做题,一般人和略笨点的人,都可以这样达到一个还凑合的成绩。
每次见到题,凭借智慧分析出结果,属于聪明点的人,至于结果,不好说。
2009-01-03 10:38 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 19 帖
叉腰肌
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确实,学习中难有捷径,对我来说,收获和付出的总思维量成正比。
不过,还确实有人貌似没花什么力气就得到不错的成绩,不过如果天生没有这本领,那么学也学不来。
我高中时隔壁班的一人,上课时整天坐在后面看小说,放学便去踢球,年级第一几乎永远是他,高考他名列全省第二。
后来,我问过他,他说他一般也是晚上回去自学,他的脑子好用,飞快把书看完一章(他说书上的一章成为一个相对完整的体系,一次不看完一章不利于他下一步消化),然后放几天,让知识自然消化,然后再找来习题,一通狂做,再放几天,让知识自然消化。
2009-01-03 10:58 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 20 帖
陈叙远
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原文由 realname 发表
请问各位高手, 高中数学有没有学习的捷径? 不通过题海战术行不行?
一种题目类型, 做两遍就可以了. 但是如果做了十遍二十遍, 可能就会很熟练而且速度很快.那是否就这样日子在反复练习中渡过呢?
另外是否有事半功倍的办法? 请推荐.
话说俺当年就是高中三年基本没写过几次数学作业,照样得高分
把书多翻翻,里面公式记熟就ok了
另外,要提高应试技巧,得高分不见得需要会正统解题方法
2009-01-03 11:07 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 21 帖
kevinwong55
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原文由 叉腰肌 发表
后来,我问过他,他说他一般也是晚上回去自学,他的脑子好用,飞快把书看完一章(他说书上的一章成为一个相对完整的体系,一次不看完一章不利于他下一步消化),然后放几天,让知识自然消化,然后再找来习题,一通狂做,再放几天,让知识自然消化。
这种人白天来上课就是浪费时间
2009-01-03 11:13 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 22 帖
高中物理教师
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嗯。大家的说法都很对。其实,做为教师,始终都在重复一句谎话:家长问起孩子怎样能提高成绩时,我们永远只能说“孩子有点懒,用功一些就好了”。
背地里我们的说法完全两样。理科主要看资质,其次看学习方法,努力与否虽然也重要,但与前两条相比是最不重要的。有的人一学就会,有的人咋学也不会。
爱迪生有句广为歪曲的话:天才,不过是百分之一的灵感加百分之九十九的汗水。其实是中国人用春秋笔法去掉了后半句:可那百分之一的灵感往往比百分之九十九的汗水更重要!
2009-01-03 11:22 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 23 帖
九州同
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对 而且抱着"希望少做题就能学好数学"想法的人一般都学不好
数学的概念是通过具体问题来加深理解的,物理也是。具体问题当然离不开做题。
大量的题当然得是有价值的题帮助了你理解运用概念。
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原文由 yg.online 发表
初中几何上课听听就行了,还需要暑假提前自学?!
偶尔听听也够了。。。
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九州同
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原文由 高中物理教师 发表
嗯。大家的说法都很对。其实,做为教师,始终都在重复一句谎话:家长问起孩子怎样能提高成绩时,我们永远只能说“孩子有点懒,用功一些就好了”。
背地里我们的说法完全两样。理科主要看资质,其次看学习方法,努力与否虽然也重要,但与前两条相比是最不重要的。有的人一学就会,有的人咋学也不会。
爱迪生有句广为歪曲的 ......
我认识的老师不是像您这么说的。理科、文科没有根本区别,首先是孩子要喜欢,然后是探索。学生喜欢哪门初等启蒙教育关系重大,数学、外语、语文、艺术、体育、杂技都是在争取学生去青睐它。为人师难啊。
请问老师您在哪里教书?
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原文由 高中物理教师 发表
嗯。大家的说法都很对。其实,做为教师,始终都在重复一句谎话:家长问起孩子怎样能提高成绩时,我们永远只能说“孩子有点懒,用功一些就好了”。
背地里我们的说法完全两样。理科主要看资质,其次看学习方法,努力与否虽然也重要,但与前两条相比是最不重要的。有的人一学就会,有的人咋学也不会。
爱迪生有句广为歪曲的 ......
我觉得这句话也没错。
某人的资质或者大脑中的神经网络结构,基本上改不了,在这种既定的情况下,用功总比懒要好一点。况且,有些人用功下去,有一天突然会开窍,然后一发不可收。
所以,老师即便在背地里也不要轻言放弃。
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九州同
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原文由 叉腰肌 发表

我觉得这句话也没错。
某人的资质或者大脑中的神经网络结构,基本上改不了,在这种既定的情况下,用功总比懒要好一点。况且,有些人用功下去,有一天突然会开窍,然后一发不可收。
所以,老师即便在背地里也不要轻言放弃。
资质或者大脑中的神经网络结构是怎么形成的?幼儿园、小学的初等教育影响人一生,到了初中、高中依然是有救的,当然要赶上敬业的老师而且要卖不小力气。
调动学生的潜能是老师的责任,当然小学老师月收入至少1W才配得上这份工作。
我日他姥姥的!当官的国企高管凭什么挣那么多钱?这笔钱应该拿来普及教育,提高民族素质。
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老顽童
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我一哥们,记忆力超强,他有一句名言:“凡是需要理解的课程,比如语文、政治、历史等,我都可以考到满分。凡是需要死记硬背的课程,比如数学、物理,我都考不好!”此言一出,立刻在同学中引起大哗!
我仔细想了想,问他:“既然记忆力是你的特长,为什么死记硬背的课程反而考不好呢?”他的回答很哲理:“数学物理中需要死记硬背的东西太多了!”
所以楼主的问题,必须看该学生的类型。如果理解力超强,数学物理可以不用复习,把精力放到理解力不顶用的课程上。就现在那种考试水平,公式万一记不住,现场推导都来得及。为了保险起见,考前将公式背一遍,考试时可以节约时间。如果是理解力超强那种,只好大量做题了!问题是即使大量做题,也不能保证高分!因为不管你做了多少题,考题可能会由出题人随意变化一点、你可能也没做到这一点。
2009-01-03 11:48 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 29 帖
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爱吃嫩草的老牛
泡菜 
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原文由 高中物理教师 发表
嗯。大家的说法都很对。其实,做为教师,始终都在重复一句谎话:家长问起孩子怎样能提高成绩时,我们永远只能说“孩子有点懒,用功一些就好了”。
背地里我们的说法完全两样。理科主要看资质,其次看学习方法,努力与否虽然也重要,但与前两条相比是最不重要的。有的人一学就会,有的人咋学也不会。
爱迪生有句广为歪曲的话:天才,不过是百分之一的灵感加百分之九十九的汗水。其实是中国人用春秋笔法去掉了后半句:可那百分之一的灵感往往比百分之九十九的汗水更重要!

孩子怎样才能提高学习成绩?家长用这样的问题去问老师,问了也是白问。我奇怪,怎么现在还会有这样的家长?难道现在的家长还有从小没有读过书的?
所谓成功等于天才加勤奋,天才是基础,勤奋是过程,然而到了我们中国,往往学习方法变成了“头悬梁锥刺骨”。这也难怪,我一直感觉,比起表音文字来,汉字确实低级,孩子需要花很长的时间去学习偏旁部首和每个字的结构,随意有余,科学不足,因此,只有死记硬背。历史上著名的表意文字中,现存的只有汉字了,汉字之所以能活到现在,我以为儒家文化和科举制度起了很关键的作用。当然,中国人为此付出了很大的代价,在自然科学和工业革命上少有建树,虽然聪明人不少,但真正惊天动地的发明至今没有出现。
2009-01-03 11:50 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 更多空间、更多选择                         第 30 帖
  
叉腰肌
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原文由 高中物理教师 发表
嗯。大家的说法都很对。其实,做为教师,始终都在重复一句谎话:家长问起孩子怎样能提高成绩时,我们永远只能说“孩子有点懒,用功一些就好了”。
背地里我们的说法完全两样。理科主要看资质,其次看学习方法,努力与否虽然也重要,但与前两条相比是最不重要的。有的人一学就会,有的人咋学也不会。
爱迪生有句广为歪曲的 ......
另外,一学就会的人,咋学也不会的人,都是极端情形。
作为教师,更应当看到除了上面两个极端的多数人,如果学习方法好一些,学习心理上的障碍得以克服,不良的学习习惯得以修正……,他们的成绩可能完全两样。
每个学生的学习问题,可能来自不同方面,有些人是学习方法不对,有些人是对某门课有学习心理上的障碍……,他们需要老师的帮助和指导。
所以,你对家长的那种应付回答,貌似有点懒。
2009-01-03 11:54 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 31 帖
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原文由 高中物理教师 发表
嗯。大家的说法都很对。其实,做为教师,始终都在重复一句谎话:家长问起孩子怎样能提高成绩时,我们永远只能说“孩子有点懒,用功一些就好了”。
背地里我们的说法完全两样。理科主要看资质,其次看学习方法,努力与否虽然也重要,但与前两条相比是最不重要的。有的人一学就会,有的人咋学也不会。
爱迪生有句广为歪曲的话:天才,不过是百分之一的灵感加百分之九十九的汗水。其实是中国人用春秋笔法去掉了后半句:可那百分之一的灵感往往比百分之九十九的汗水更重要!
天才毕竟是极少数极少数,中国这么几千年敢说是自然科学天才的好像还没一个,学生的理解能力还是要靠老师来开窍的,老师要不断改进自己的教学方法,不要轻言放弃,俺见过不少人高中很一般,后来的工作却很出色,也见过有考上清华,后来却干的一塌糊涂。
2009-01-03 11:57 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 32 帖
washu
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原文由 老顽童 发表
凡是需要理解的课程,比如语文、政治、历史等,我都可以考到满分。凡是需要死记硬背的课程,比如数学、物理,我都考不好!” ......
老头子是哪个年代的学生啦?我做学生的时候,语文政治历史都有标准答案(作文没有,但...),只要背下来就能得好成绩(满分)。理科虽然具体到每一道题都有标准答案,但题海繁多,我是没背过啦,加之考试的题目和习题会有微妙的差别,很多习惯于背题的学生会栽倒在这些地方上。因此根据我的学生历程,除了我把持过些许时间的物理化学满分之外,整个学校从未有人在理科得过满分。
我最不擅长的就是背书  不过我的语文成绩也很好(和语文科代表、学习委员一起游刃三甲),但其它文科目惨不忍睹,惨得连我自己都不忍睹。
btw. 学生时我是化学兼生物课代表...
2009-01-03 12:00 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 33 帖
washu
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原文由 爱吃嫩草的老牛 发表
我一直感觉,比起表音文字来,汉字确实低级, ......
如果使用表音文字的话,我们(两广)这些人就没办法和中原、北方人在论坛上交流啦,你应该感谢汉字,使得你使用标准汉文的时候我和其他人也看得懂,虽然我读出来你会讲这是什么鸟叫
2009-01-03 12:06 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 34 帖
高中物理教师
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原文由 九州同 发表

我认识的老师不是像您这么说的。理科、文科没有根本区别,首先是孩子要喜欢,然后是探索。学生喜欢哪门初等启蒙教育关系重大,数学、外语、语文、艺术、体育、杂技都是在争取学生去青睐它。为人师难啊。
请问老师您在哪里教书?
呵呵,任何老师都不会对行业以外的人说这话,但多数老师都有这种想法。
并不是说学好了理科的人就更聪明,很多人非常聪明,但是不适合学理科。我所说的资质包含很多方面,理性思维乃至情商都在范畴内。争取学生的兴趣确实是我们工作的第一要义,但绝不可能全部成功。说心里话,孩子永远是孩子,一个班级里即使全是天才,也总得有个打狼的,而成绩不好的人总是会厌学。这是人心理的自我保护性反应,当自尊心被刺痛时自然会退缩。
大道理我们也会说,但实际工作不是那么简单的。让所有学生都喜欢,可以啊,只要取消高考就行!只要不把成绩作为评价人的标准,让学生仅凭兴趣学习,我可以让他们都喜欢。但是这可能吗?
2009-01-03 12:06 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 35 帖
高中物理教师
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原文由 liaoch6 发表
天才毕竟是极少数极少数,中国这么几千年敢说是自然科学天才的好像还没一个,学生的理解能力还是要靠老师来开窍的,老师要不断改进自己的教学方法,不要轻言放弃,俺见过不少人高中很一般,后来的工作却很出色,也见过有考上清华,后来却干的一塌糊涂。
真正的问题在于,根本没必要让所有人都学那么深的数理化。国外高中的教材,所谓的科学课,就像科普书一样。我也同意高中成绩未必代表将来的能力,我的同学中有很多这样的例子。关键在于教育不该是强迫性的。学生应该有权选择自己喜欢的学科,其余的了解一下即可。
2009-01-03 12:12 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 36 帖
vanbastenn
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都把成绩搞那么好有用吗???
天才勤奋才是天才
我们需要那么多天才吗?需要那么多精英吗?
其实我们大多数人还是很盲目滴
2009-01-03 12:14 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 37 帖
realname
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成绩和智商正相关.
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老顽童
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原文由 高中物理教师 发表
呵呵,任何老师都不会对行业以外的人说这话,但多数老师都有这种想法。
并不是说学好了理科的人就更聪明,很多人非常聪明,但是不适合学理科。......
呵呵,别的话就不引用了,家长要是能理解这句话就可以作一个好家长!
理科好的人也不是事事聪明,有的人唱歌跑调,有的人……
很多家长,包括一部分老师,对“聪明”的理解是错误的。他们把一种特长叫做“聪明”而把其它特长不叫做聪明。
2009-01-03 12:28 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 39 帖
左岸的小熊
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4轮复习以下:
数学题一定要通过一些熟背的套路,最后达到跟编程相似的解题流程,procedure很重要很重要
这时,计算推导的是否准确,也就是说一个人的耐心程度,占了比较重要的一部分。否则你知道算法,却不小心算错了,结果就是前功尽弃
4轮复习以上:
基本上该背的都已经背下来了。俺们高中班(省重点中学快班)几乎人人达到作套路的数学题拿满分,而真正考人智商的是最后几道大题的第三问。这时就是靠天份,因为无章可循
最后我们经过了7轮复习,7轮模拟考,都已经模拟恶心了,上“高考战场”的时候放松的不得了,心想终于要考了,这恶心的模拟考总算结束了!
2009-01-03 12:30 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 40 帖
九州同
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老师在社会上是个受批评的角色因为他们没做好,无忌也不会例外。
我之所以问高中物理老师是在哪里教书,并不是关心您的私人之事,我只是想说能说出您这种话的一定是诸如人大附中之类的好学校的老师。
到了高中阶段学生基本成形了,而且考入好学校的学生都是不错的学生(花钱的例外),高中老师需要做的是怎么高考、怎么锦上添花、怎么火上浇油,然后学生有面子学校更有面子,并且一如既往再招来好学生,形成一个正反馈以至膨胀。
学生的资质、方法不是在娘肚子里形成的(天才例外,高斯是怎么形成的容科学家分析),而是初等教育培养出的结果。父母、幼儿园阿姨、小学老师、初中老师担子重啊。
叉腰肌是好学生无疑。让他说说他的资质、学习方法是怎么来的?
2009-01-03 12:38 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 41 帖
九州同
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原文由 washu 发表

老头子是哪个年代的学生啦?我做学生的时候,语文政治历史都有标准答案(作文没有,但...),只要背下来就能得好成绩(满分)。理科虽然具体到每一道题都有标准答案,但题海繁多,我是没背过啦,加之考试的题目和习题会有微妙的差别,很多习惯于背题的学生会栽倒在这些地方上。因此根据我的学生历程,除了我把持过些许时 ......
老顽童老师,政治、历史、语文很多人不喜欢学,我当年也是这样。为什么不喜欢学?是根本没法子学。历史天天改,政治天天变----------都是他妈骗人的!
搞怎么搞,学怎么学?哪个是真的。
2009-01-03 12:41 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 42 帖
叉腰肌
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学习这东西,指望老师不如指望自己,我很多年前就知道这个道理……
除了兴趣,还有毅力等等东西,需要在学习过程中培养……,我经常发现,早晨起来,看过去阴云一片,结果乌云会散去,今天其实阳光明媚。
学习也一样,有些学科,我一看就不喜欢,不过为了搞好总分,免得它拉我的后腿,还是认真学,学着学着,体会到了乐趣,至少不那么讨厌它了。
很多学生的所谓兴趣,其实很肤浅,不过是停留在玩耍的层面,稍微加深,提高要求,他们的兴趣便开始受挫。
上大学时,听唐诗讲座,老师说过,任何真正的学问往深处搞都是枯燥的,比如拳击、泰拳,就那么枯燥的几下。
我记住这句话,因为那是一个身体瘦弱、满头白发的老头,居然举出拳击、泰拳做例子。
兴趣是个好东西,但要避免滥用……
2009-01-03 12:44 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 43 帖
蛮鱼mm
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比较难。。哎。。根深蒂固的东西。老祖宗留下来的东西
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江山多娇
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数学就是练出来的。
2009-01-03 13:34 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 45 帖
高中物理教师
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原文由 九州同 发表
老师在社会上是个受批评的角色因为他们没做好,无忌也不会例外。
我之所以问高中物理老师是在哪里教书,并不是关心您的私人之事,我只是想说能说出您这种话的一定是诸如人大附中之类的好学校的老师。
到了高中阶段学生基本成形了,而且考入好学校的学生都是不错的学生(花钱的例外),高中老师需要做的是怎么高考、怎 ......
谢谢您的批评。我不是为自己辩解,而是想为所有老师辩解一句。
我所在的的确是重点中学,但也有所谓的“交流班”,俺最自豪的一件事恰恰是当年俺教交流班时能令那个班的成绩不次于普通班,而且能令来听课的人说“这堂课学生的听课状态比统招班的还好”(附:那次是领导突击听青年教师的课,无任何做秀成分)。您如果仅仅从我说的话就认为我只爱教好学生,不爱启发学困生,那您完全错了。
我们在启发学生、培养学习兴趣方面,已经很努力了。遗憾的是,不是所有人都象您这样想。我给您举个刚发生不久的实例:新课程实施后为了逐步改变学生“高分低能”的问题,我们学校开始尝试搞各种校本教学,旨在并不仅仅教给学生书本上的知识,要让他们了解将来走向社会时,真正有用的东西。但是有个跟俺学竞赛的学生,偏科严重,几乎除了物理别的都不学,只把学习当成升学的途径。孩子的母亲对学校的新课改活动极其反感,认为是浪费时间。我劝说家长不能这样,这样对孩子的长远发展不好。可那位母亲竟煞有介事地和我辩论,还说“上了清华就是胜利,别的都是瞎扯”。
真想让学生有正确的学习态度,正确的思维方式,那是一个很复杂的系统工程。我们有责任,但不是全部责任。“老师在社会上是个受批评的角色因为他们没做好,无忌也不会例外。”您这话太不负责任了,真想向前走一步,很难的啊。连家长们都没有一个正确的学习心态,连家长们都只看成绩,我们想启发学生的学习兴趣,谈何容易?
[高中物理教师 编辑于 2009-01-03 14:05]
2009-01-03 14:04 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 46 帖
fukewu
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原文由 高中物理教师 发表
 
“上了清华就是胜利,别的都是瞎扯”。......
在目前的大陆,这句话是100%正确。
扩展一下就是“上了名牌大学就是胜利,别的都是瞎扯”
[fukewu 编辑于 2009-01-03 14:28]
2009-01-03 14:27 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 47 帖
RX2
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引用:
原文由 realname 发表
成绩和智商正相关.
智商决定了你成绩的范围,努力程度决定你在这个范围里的位置。
2009-01-03 15:23 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 48 帖
chandler_qin
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我初中物理参加校内年级竞赛,6个班,成绩第五。当时,我的物理老师是回乡的“知青”,在农村受过不少苦,大男人自己还织毛衣,物理讲得大家比较感兴趣,物理、化学实验在初中,我和我的搭档基本都是全班第一个做完,然后,给其它同学捣乱:)
当时,班上一调皮鬼,学习一塌糊涂,中间老师让我负责其物理,放学回家与我一起写作业,期末考试,这同学好像是93分!
上了高中,老师换了,也讲不清楚了,同学私下交流比老师讲得还清楚,所以,虽然做了不少题,87年高考,只有物理没有及格,46分!
所以,感觉老师还是很重要,特别是在启发同学上!
想听听物理老师的批评意见。
2009-01-03 16:08 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 49 帖
realname
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谢谢高中物理教师,RX2,九州通达,叉腰肌等朋友的指教.
感觉人有天性, 智商也有差别.
但是, 专注,兴趣,努力,热情等与个人主观愿望有关的东西, 其实也是一种很重要的能力, 并不是每一个人都具备. 但往往在一个人的终身发展中还特别重要.
2009-01-03 16:18 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 50 帖
dusteagle
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看了诸多老牛的精彩发言,尤其是以叉腰肌为代表优秀中青牛,高考前做过一人高试卷的羞愧飘过。
2009-01-03 16:19 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 51 帖
dusteagle
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引用:
原文由 RX2 发表
智商决定了你成绩的范围,努力程度决定你在这个范围里的位置。
除去正态分布中的头5%尾5%, 中间的那部分,基本符合你的描述。
2009-01-03 16:21 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 52 帖
realname
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除去正态分布中的头5%尾5%, 中间的那部分,基本符合你的描述。
==========================================================
特例不少, 给人希望.
2009-01-03 16:25 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 53 帖
RX2
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引用:
原文由 dusteagle 发表

除去正态分布中的头5%尾5%, 中间的那部分,基本符合你的描述。
头5%尾5%的人的“范围”也摆在那里,其努力与否都很难突破,故不必除去。
2009-01-03 16:32 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 54 帖
dusteagle
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注 册:2005年12月  
引用:
原文由 RX2 发表

头5%尾5%的人的“范围”也摆在那里,其努力与否都很难突破,故不必除去。
非也, 而是外力划了范围后的5%。
2009-01-03 16:34 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 55 帖
kooky2008
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个人感觉,看例题很有效.
要看懂,看得快的话,几天可以把书翻一遍,多重复几次.
2009-01-03 16:47 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 56 帖
山水一蓑翁
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数学,不仅仅是一种思维工具,更重要的,它还是一种智力体操。
体操,不长期大量地坚持做,恐怕是看不到效果的~~~~~~~~~
2009-01-03 16:58 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 57 帖
nazgu1
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原文由 高中物理教师 发表
嗯。大家的说法都很对。其实,做为教师,始终都在重复一句谎话:家长问起孩子怎样能提高成绩时,我们永远只能说“孩子有点懒,用功一些就好了”。
背地里我们的说法完全两样。理科主要看资质,其次看学习方法,努力与否虽然也重要,但与前两条相比是最不重要的。有的人一学就会,有的人咋学也不会。
爱迪生有句广为歪曲的 ......
格言、谣言及其他
飞蠓
  我们每个人都或多或少地接触过若干格言,但“格言”本身的含义却很难一
下子说清楚。我在网上找到维基百科上对格言的定义是“可以作为人们行为规范
的言简意赅的语句。从句法结构角度说,格言是相对完整、相对独立的句子,可
以独立用来表达思想”(注1)。按照这个定义,“名言”“谚语”之类的都算
是格言的一个子类。和“谚语”不同,“名言”出自名人之口,因此按道理说是
应该有明确出处的。但是奇怪的是,没有出处的名言并不罕见。我猜测,最主要
的原因是人们在传播名言时没有附上出处的习惯。这种习惯是可以理解的,毕竟
人们在传播名言时看重的是它的教育价值,而不是它的完整性。但是,如果人们
总是对名言的来源保持漠然的态度,那么就很容易造成名为“名言”实为“谣言”
或者名言被自取所需改头换面这两种容易对受众产生严重误导的情形。
  如果我们从善意的角度来推断搜狐教育频道上的那篇文章(注2)的动机,
那么可以说它的目的是为了纠正它所认为的“误导”。但遗憾的是,这篇文章在
纠“错”的同时却由于没有仔细的审查所用的资料而在实际上制造了谣言。考察
《三联生活周刊》上的那篇文章(注3)和博客“十八禁”的文章(注4),我们
发现了同样的问题。需要指出的是,这三篇文章毫无例外都没有给出所涉及资料
的来源,这当然不是巧合。这实际上等于说这些文章的真实性是无法考证的,因
而是无法保证的。
  《三联生活周刊》上的那篇文章是导致我写作这一系列文章的诱因。按照我
个人的经验,一旦谣言从网络空间传播到平面媒体,其“确凿性”将得到某种认
可,而这就意味着其影响力将急剧增长。有鉴于此,我才下决心花费一些时间彻
底查清这件事,尽可能地还原真相,并通过将其发布在新语丝上来扩大这一行动
在网络世界的影响,以期对遏制谣言尽一个理性网民的微薄之力。我很高兴地看
到,众多新语丝读者也开始关注并讨论这件事情。有的热心网友还在我调查的基
础之上补充了一些新的可查证的线索,在此我对他们的努力表示感谢。
  根据网友们和我本人搜集的线索,目前可以确定的是:
  1,爱迪生的“Genius is one percent inspiration, ninety-nine
percent perspiration”来源于1932年9月份的Harper's Monthly,是他1903年
口头说的一句话。(注5)
  但根据新发现的一张爱迪生于1915年手写的片断可知,爱迪生本人曾经对自
己是否说过这句话表示了怀疑。(注6)
  2,这句名言还有一个早期没有被引用的变体“Genius is one per cent
inspiration and ninety-nine per cent perspiration. Accordingly, a
'genius' is often merely a talented person who has done all of his or
her homework.”(注5)
  3,无论是这句名言的本体还是变体,都不包含“但这百分之一的灵感比那
百分之九十九的汗水更重要”的表述。
  4,目前收集到的所谓“爱迪生名言被截取的部分”的英文原文(即
“Without the one percent of inspiration, all the perspiration in the
world is only a bucket of sweat……”),是美国当代女作家Cindi Myers
(笔名Cynthia Sterling)在引用爱迪生的这句名言之后所发的议论(注7)。
  根据以上几点,我们可以得出的结论是:“爱迪生名言被篡改”一事查无实
据。应该说,如果没有新的证据,那么这件事本身已经没有什么可继续追究的了,
换句话说,可以画上句号了(有兴趣的话,大家可以再看看这个帖子,《 爱迪
生天才名言原有下半句 因政治需要而被删掉》说的有鼻子有眼的,作者胡展奋,
http://news.163.com/05/1009/16/1VKTPQQ800011247.html)。
  但是,这并不意味着谣言会自动消失。事实表明,短时间的辟谣如果不伴随
着长时间、宽范围的传播,那么其效果几乎等于0。例如,何祚庥先生曾经被造
过很多谣言,虽然他本人和其他人都曾经及时做出过澄清,但是,至少在网络世
界,围绕何先生的谣言依然猖獗如初。真相对谣言的消毒效果如何保持,值得我
们深思,但无动于衷显然不是一个可行的办法。
注:
1,http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%BC%E8%A8%80
2,《中国教材为什么要篡改爱迪生的名言》,http://learning.sohu.com/20050718/n226346713.shtml
3,《断章取义》,http://www.lifeweek.com.cn/2007-11-29/0000920121.shtml2http://en.wikiquote.org/wiki/Thomas_Edison
4,《三百年的误读:牛顿——“我站在巨人的肩膀上”这话其实是骂人的》,htttp://blog.sina.com.cn/s/blog_4c83a57001000awx.html
5,http://en.wikiquote.org/wiki/Thomas_Edison
6,http://edison.rutgers.edu/pdfs/The%20Edisonian%20-%20Volume%203.pdf
7,http://members.aol.com/cysterling/articleinspiration.htm
http://www.xys.org/forum/db/2/252/157.html
并参见《关于“爱迪生名言遭篡改”的调查补充》,http://www.xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia8/edison3.txt
2009-01-03 17:55 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 58 帖
圉人
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圉人自己是数盲,可犬子对数字特别敏感,很小的时候就注意这个超市某某方便面买3.5,那个超市却买3.7.初三考高中时,130分的卷子他得120分,现在高一了,数学应该算不错的!可能是天赋吧,我想是天赋!
[圉人 编辑于 2009-01-03 18:08]
2009-01-03 18:02 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 59 帖
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主题:高中数学, 是否可以不通过大量习题训练而达到好成绩?        主题内检索        主题图片汇总    收藏   倒序显示
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不光是数学,其他学科,题海战术是最节省时间成本的战术。
2009-01-03 18:07 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 更多空间、更多选择                         第 60 帖
  
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泡菜 
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爱迪生的“Genius is one percent inspiration, ninety-nine
percent perspiration”.
多数情况下, 肯定是个不那么正确的说法. 因为那一分的灵感决定人很事物的走向. 一个灵感可能改变世界的面貌.
比如爱迪生的电灯. 没有这一分的灵感那九十九分的汗水将无法显现对于社会的作用.伟大的发明将没有着落.
但是人是否就此在宿命下生活呢? 给人以希望, 给人以激励, 让那些无望人产生微弱的希望, 再让微弱的希望改变人的命运. 更何况, 所有事情都在变化之中啊.
"上帝为你关了一扇门, 又会为你打开一扇窗", 让光亮照进来,让无望的人萌生希望.这在任何时候都是对的.
2009-01-03 18:08 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 61 帖
子非鱼
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引用:
原文由 黑_猩猩 发表

同意。
俺中学上中学时没啥娱乐项目,做数学题是最大的乐趣。俺媳妇没做过一道课外题,但高考的数学分数比俺高。

好在你做了很多数学题,否则在这认识你很难呀——数学是多么重要,有用
[子非鱼 编辑于 2009-01-03 18:48]
2009-01-03 18:40 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 62 帖
脑袋大脖子粗
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绝对有捷径,考试前看到明天要考的题就行了。当年我高考就这样的,以前150分的模拟数学题,我能考60分,高考考数学前一夜,看电视,被父母喝斥回房看书,只看一题即回来看电视,第二天人品爆发,惊奇发现,试卷中最高分一题跟我昨晚看的一模一样。最后数学居然考了最高分
2009-01-03 19:03 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 63 帖
大头娃
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看你的目的了。
要是以后要认认真真学习数学,那就另说。
要是对付高考,题海战术是好用的。
俺以身说法哈:
俺使用的是俺自己改良的题海战术。
那时候,俺自己买了无数的参考书,估计堆起来比俺还高,俺怀着一个信念,搞掂这堆书,俺就能上大学了。
搞了一阵子之后,觉得搞不掂了——书太多。俺还要打篮球、还要下象棋、还要看金庸,咋办啊?
于是,俺的改良方法来了:直接看答案。
效果是显著的,那堆书奇迹般的在半年内迅速看完了,然后俺在玩命补充新书的同时,不停地看第二遍、第三遍,越看越爽。。。
你想啊,没法不爽,题目都会啊~~~哪怕一时忘记的,再看答案,第三遍总记住了吧?
看到后面,俺也不买新书了,新书里面99%的题目都是看过的。俺就直奔省会的新华书店,直接看新书的最后几页,省事了。
俺就一个想法:高考里面没有你思考的时间,你要么会,要么不会。短短这1、2个小时,别思考,别折腾。咋说来着?“不动摇、不懈怠、不折腾”,把会做的写出来就ok了。
果然,到了高考,俺把会的都写出来了,数学物理化学(俺当年是考7科的,好惨)居然都是只扣2分,都是最后一题的最后一个环节错了。这3科的最后一题俺压根都没做过,俺闭着眼睛乱写一气,心里美滋滋的:分数不多,不影响大局:)顺便腹诽一下出题人,太坏了,出这种题,这题俺都不懂,估计全省没几个懂的。。。
至于前面的题?哈哈哈,俺都会啊,都看过的,直接写吧,超赞!
最赞的是作文。俺拿到卷子之后,被雷着了:这作文大意不是俺前年就玩过的么?得,让俺想想,前年俺是咋玩的。。。等俺选择题做完之后,也想出来了,好吧,不用打草稿了,直接写吧。
于是,俺上了大学。
2009-01-03 19:50 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉   第 64 帖
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“不动摇、不懈怠、不折腾”
=========================\
大头娃真可爱! 真是终得圆满.清华真不是轻易考上的.
你的经验太有用了. 数学还是看的啊? 我记得我是拿来就做, 管它对与不对. 试这条路不通, 再换一条路, 怎么样都能搞个差不多.
2009-01-03 20:19 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 65 帖
伟光正
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这东西因人而异,不过对付考试,强化训练确实有效。
2009-01-03 20:30 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 66 帖
伏波
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引用:
原文由 大头娃 发表
......
俺使用的是俺自己改良的题海战术。
......
大受启发。谢谢分享!
2009-01-03 20:32 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉   第 67 帖
九州同
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原文由 大头娃 发表
看你的目的了。
要是以后要认认真真学习数学,那就另说。
要是对付高考,题海战术是好用的。
俺以身说法哈:
俺使用的是俺自己改良的题海战术。
那时候,俺自己买了无数的参考书,估计堆起来比俺还高,俺怀着一个信念,搞掂这堆书,俺就能上大学了。
搞了一阵子之后,觉得搞不掂了——书太多。俺还要打篮球、还 ......
对理科最辛辣的讽刺,对清华最无情的鞭挞。还有一帮人跟着叫好呢。呵呵。
山寨的根本原来在教育。
2009-01-03 20:45 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 68 帖
九州同
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原文由 realname 发表
“不动摇、不懈怠、不折腾”
=========================\
大头娃真可爱! 真是终得圆满.清华真不是轻易考上的.
你的经验太有用了. 数学还是看的啊? 我记得我是拿来就做, 管它对与不对. 试这条路不通, 再换一条路, 怎么样都能搞个差不多.
看数学题?搞坏您的智商。
2009-01-03 20:47 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 69 帖
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九洲同老师, 别有偏见, 殊途同归啊!
既然高考是一场智力游戏和强度挑战, 我们只能对胜者投以敬意.
2009-01-03 20:52 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 70 帖
慎之
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要成为顶尖高手,多练习是必不可少的,哪怕你智商再高。数学更不例外。

我儿子五年级了,和我当年一样,进入五年级后,数学成绩开始从班级中等进入全校前列--儿子节前的奥数刚刚得了全校第一。他和我当年一样,热爱做数学难题。
我智商不高,那时成绩好,自己认为一是要多看书,要看难的书,看高年级的书。因为知识结构是有层次的,有支撑体系的,跳出一个层次再回到下一个层次时,会比较清晰、容易地掌握整个体系,而不是身在此山中。二是要多做一点题,书看多了后,一遇到题你就会知道题的考察目的。我记得我中学、高中时,数学、物理很少能找到一道题是完全没有遇到过的类型的。所以,我考试特别快,基本都是满分。可惜,我一直没有学好化学。
2009-01-03 21:01 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 71 帖
慎之
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原文由 大头娃 发表
看你的目的了。
要是以后要认认真真学习数学,那就另说。
要是对付高考,题海战术是好用的。
俺以身说法哈:
俺使用的是俺自己改良的题海战术。
那时候,俺自己买了无数的参考书,估计堆起来比俺还高,俺怀着一个信念,搞掂这堆书,俺就能上大学了。
搞了一阵子之后,觉得搞不掂了——书太多。俺还要打篮球、还 ......
不好意思,俺只是上了大学后,才发现抄女生的作业对了解老师上课说了什么、应付考试特别有效。
2009-01-03 21:05 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 72 帖
arondes
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本人高考数学考得很差,最后去了北师数学系……个人觉得做太多题没啥用
[arondes 编辑于 2009-01-03 21:10]
2009-01-03 21:10 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 73 帖
九州同
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引用:
原文由 realname 发表
九洲同老师, 别有偏见, 殊途同归啊!
既然高考是一场智力游戏和强度挑战, 我们只能对胜者投以敬意.
整个社会就是笑贫不笑昌,教育也不例外。
胜者?敬意?
侵吞国有资产,侵吞祖辈积累,侵吞别人子孙的饭碗变成富翁,社会敬意之。
当JB狗官年年升,社会敬意之。
难怪。。。。。
2009-01-03 21:11 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 74 帖
娇躯一颤
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无忌啥都吵
俺发个不吵架河蟹点的帖子嘛,一转眼就被编辑给咔嚓了。
高中数学重在技巧!多做点练习那是大有益处。
2009-01-03 21:12 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 75 帖
九州同
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原文由 arondes 发表
本人高考数学考得很差,最后去了北师数学系……个人觉得做太多题没啥用
[arondes 编辑于 2009-01-03 21:10]
您数学考的很差(您自己这么说的)结果您去了师大数学系。您说做题没用,结果您高考数学考的很差(您自己这么说的)。
最后是您教我们的孩子。
2009-01-03 21:15 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 76 帖
娇躯一颤
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原文由 九州同 发表

您数学考的很差(您自己这么说的)结果您去了师大数学系。您说做题没用,结果您高考数学考的很差(您自己这么说的)。
最后是您教我们的孩子。
我估计他的意思是,越往上学(大学后时代)越发现做题没用。也的确如此!
但高中阶段,以俺见过的所谓聪明人,数学习题没少做。
2009-01-03 21:22 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 77 帖
gascan2000
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高中数学需要大量练习,其实大学数学也一样。没有练习的话,如果有天份,及格是没有问题的,但是高考是选拔性考试,仅仅及格显然是不够的。大学如果上理工科,数学是基础的基础,数学学不好其他很难学好。而且理工科数学量比较大,感觉1年比高中3年东西都多,所以,不好好打下基础的话……后果很悲惨,请不要轻易尝试。
2009-01-03 21:23 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 78 帖
大头娃
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原文由 九州同 发表

对理科最辛辣的讽刺,对清华最无情的鞭挞。还有一帮人跟着叫好呢。呵呵。
山寨的根本原来在教育。
别想歪了啊,俺有前提的:
引用:
原文由 大头娃 发表
看你的目的了。
要是以后要认认真真学习数学,那就另说。
要是对付高考,题海战术是好用的。
想当年,俺在班上是最清闲的,任何玩的俺都参加,任何电视剧都看(逃晚自习),能找到的闲书都找来了,实在太闲了还背了背围棋定式。下午下课打篮球打到晚上8点,班主任都怒了。俺高中本来想认认真真学打篮球的,其他俺都不喜欢。
到了大学,居然发现俺看的闲书都有大用,其中历史和艺术的闲书最赞。对人生大有启示。
这一切,都归功于俺的改良题海战术。俺高一搞掂第一堆闲书之后,就注定俺的高中3年是最幸福的3年了。
俺还企图用改良题海战术搞掂奥林匹克。。。后来发现题库超过俺的想象,遂作罢。
对了,俺的那些书和同桌是分享的,他高一因为太正直,调来镇住俺(俺一直是班上邪恶的代表),后来他不知不觉入了俺的套,居然考上了南大的物理系。。。
2009-01-03 21:23 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 79 帖
大内高手
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经常不做作业的飘过。
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realname
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大头娃说得太对了. 我也一直为没有时间看杂书和锻炼身体着急呢!
其实杂书和文艺历史类的书籍是最该看的, 身体更是革命的本钱.
至于那数学, 的确是象GASCAN2000所说的, 选拔性考试, 及格不够啊!
2009-01-03 21:29 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 81 帖
九州同
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引用:
原文由 大头娃 发表

别想歪了啊,俺有前提的:
引用:
原文由 大头娃 发表
看你的目的了。
要是以后要认认真真学习数学,那就另说。
要是对付高考,题海战术是好用的。
想当年,俺在班上是最清闲的,任何玩的俺都参加,任何电视剧都看(逃晚自习),能找到的闲书都找来了,实在太闲了还背了背围棋定式。下午下课打篮球打到 ......
原来南开也是这么回事。以您的中学表现,您凭借技术手段上了清华您不觉得对努力学习的学生是不是有点不公平?当然不能排除您的智商像高斯,如果真的像高斯我什么话都不说了。您几几年高考的?
2009-01-03 21:30 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 82 帖
huace
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原文由 慎之 发表
要成为顶尖高手,多练习是必不可少的,哪怕你智商再高。数学更不例外。

我儿子五年级了,和我当年一样,进入五年级后,数学成绩开始从班级中等进入全校前列--儿子节前的奥数刚刚得了全校第一。他和我当年一样,热爱做数学难题。
我智商不高,那时成绩好,自己认为一是要多看书,要看难的书,看高年级的书。因为知 ......

2009-01-03 21:33 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 83 帖
老顽童
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呵呵,成了亮骚帖了!
引用:
原文由 大头娃 发表
看你的目的了。
要是以后要认认真真学习数学,那就另说。
要是对付高考,题海战术是好用的。
俺以身说法哈:
俺使用的是俺自己改良的题海战术。
那时候,俺自己买了无数的参考书,估计堆起来比俺还高,俺怀着一个信念,搞掂这堆书,俺就能上大学了。
搞了一阵子之后,觉得搞不掂了——书太多。俺还要打篮球、还 ......
这个方法我学不来,也受不了——非我所长。所以我给楼主出一个真正的捷径!
你只要参加全国中学生数学竞赛和物理竞赛,两个之中只要有一个拿到全国一等奖,好了,全国大学你随便挑!其实你不挑也行,自然有不少“星探”到处找你或者你的父母,用各种优惠条件引诱你进全国最优秀的大学读书——读本硕连读,连研究生都不用考了!

2009-01-03 21:34 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 84 帖
九州同
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原文由 娇躯一颤 发表

我估计他的意思是,越往上学(大学后时代)越发现做题没用。也的确如此!
但高中阶段,以俺见过的所谓聪明人,数学习题没少做。
做题的目的是什么?
理科的知识概念都是浓缩的,相对运动就这四个字但深入理解它要通过实例也就是做题。
做题是帮助理解概念,同时也是锻炼培养思维。学生不做题怎么能学好理科。死记硬背只能说是锻炼记忆能力。
当然文理分科是最操蛋的教育方式。
2009-01-03 21:40 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 85 帖
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引用:
原文由 老顽童 发表
呵呵,成了亮骚帖了!
这个方法我学不来,也受不了——非我所长。所以我给楼主出一个真正的捷径!
你只要参加全国中学生数学竞赛和物理竞赛,两个之中只要有一个拿到全国一等奖,好了,全国大学你随便挑!其实你不挑也行,自然有不少“星探”到处找你或者你的父母,用各种优惠条件引诱你进全国最优秀的大学读书——读 ......
老顽童老师。如果他只是亮亮骚显摆一下倒也无妨,您可以亮点别的什么的诸如女人、能力等等,大家一笑。但这是说教育,玩笑不得。这里有学生有学生家长的。
2009-01-03 21:45 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 86 帖
娇躯一颤
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原文由 九州同 发表

做题的目的是什么?
理科的知识概念都是浓缩的,相对运动就这四个字但深入理解它要通过实例也就是做题。
做题是帮助理解概念,同时也是锻炼培养思维。学生不做题怎么能学好理科。死记硬背只能说是锻炼记忆能力。
当然文理分科是最操蛋的教育方式。
做题就是为了锻炼解题技巧,高中以及大学的一些数学还谈不上思维层面。
文理分科最操蛋的是:漂亮MM都跑了
2009-01-03 21:46 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 87 帖
娇躯一颤
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原文由 大头娃 发表
看你的目的了。
要是以后要认认真真学习数学,那就另说。
要是对付高考,题海战术是好用的。
俺以身说法哈:
俺使用的是俺自己改良的题海战术。
那时候,俺自己买了无数的参考书,估计堆起来比俺还高,俺怀着一个信念,搞掂这堆书,俺就能上大学了。
搞了一阵子之后,觉得搞不掂了——书太多。俺还要打篮球、还 ......
不可否认,大头娃娃还是蛮牛滴
2009-01-03 21:50 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 88 帖
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原文由 娇躯一颤 发表

做题就是为了锻炼解题技巧,高中以及大学的一些数学还谈不上思维层面。
文理分科最操蛋的是:漂亮MM都跑了
解题不是思维?那就是押题、猜宝啦。中学生谈恋爱这是非常操蛋的事情。成年之后至少是上了大学再谈不迟。性教育要提前,哈哈。
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主题:高中数学, 是否可以不通过大量习题训练而达到好成绩?        主题内检索        主题图片汇总    收藏   倒序显示
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猫出没注意
泡菜 
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原文由 九州同 发表
老顽童老师。如果他只是亮亮骚显摆一下倒也无妨,您可以亮点别的什么的诸如女人、能力等等,大家一笑。但这是说教育,玩笑不得。这里有学生有学生家长的。
难道你不知道全国一等奖这么牛?哈哈,哈哈哈!
那么我可以告诉各位家长:如果你让你的孩子在全国中学生数学竞赛或者物理竞赛中拿大奖,可以直接保送全国最好的那一两所大学——哪个大学我就不说了,自己选吧!
顺便说一句:这不是玩笑。
2009-01-03 21:52 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 更多空间、更多选择                         第 90 帖
  
大头娃
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原文由 realname 发表

你的经验太有用了. 数学还是看的啊? 我记得我是拿来就做, 管它对与不对. 试这条路不通, 再换一条路, 怎么样都能搞个差不多.

俺只看答案。不给任何时间思考。包括数学。
有童鞋怨俺,怨俺不走正道。
这不怪俺走捷径:)高中的目的是什么?答曰高考。高考是啥?答曰一堆题型或者其变种。
那么好,俺把这题型的各种变种,上十上百种,俺都搞掂,你高考奈俺何哉?
别怨俺,要怨就怨教育部,俺是无辜滴。
俺要的是结果,只要结果会,分析过程管他呢。俺上大学再说,哪管身后洪水滔天~~~
童鞋们分析来分析去,也许会了几种方法论,万一再变型呢?你能保证高考那种极度紧张的情况下,你能顺利分析么?而且,时间不够用啊~你一个晚自习分析完一种的时间,俺也许看答案看完100种了,真的。
俺还有很多捷径,都是娃娃专用的:
比如语文,俺高一的时候拿到高考大纲,得:背诵2分。才2分啊,要背这么多课文,荷塘月色还可以背背,好多其他文章(恕不点名)俺看得直起鸡皮疙瘩,还要背?俺娃娃放弃。这一项至少省出1/20的学习时间;嗯:汉语拼音2分,算了,俺语文老师都不会普通话,别说俺了,放弃。又省出1/40。
多出的时间干啥?看闲书,俺看三国志、聊斋志异还有史记啥的、当然还有金庸和古龙,看的津津有味。。。后来发现对大学还真有点用,那是后话了。
当然,到了大学,是另一回事了,另说。反正俺没被淘汰,幸好。
2009-01-03 21:53 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 91 帖
老顽童
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呵呵,不是讽刺谁,其实竞赛确实是捷径!
顺便再提供一个信息:如果大学本科期间,参加全国大学生电子设计大赛获得一等奖,可以说全国大学的研究生随便挑!找工作单位也是一投就中、保证拿高薪。
[老顽童 编辑于 2009-01-03 22:00]
2009-01-03 21:55 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 92 帖
willy
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高中甚至大学的数学学习中,题海战术是很重要的。
但是获得数学界的诺贝尔奖--菲尔兹奖的得主可不是靠做题得来的。
虽然都是理科,可是我数学偏科很厉害,高中时候平面和立体几何好的一塌糊涂,也没怎么做题,考试就难不住我,但是解析几何就有点费劲了。
上大学也是,概率论学的非常好,可是线性代数就很差。
后来学习数字电路,也是非常容易,但是模拟电路脑袋都大了,学的也一般。
所以同样是做题,但是也是有差别的。
2009-01-03 21:55 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 93 帖
九州同
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原文由 老顽童 发表
呵呵,不是讽刺谁,其实竞赛确实是捷径!
顺便再提供一个信息:如果大学本科期间,参加全国大学生电子设计大赛获得一等奖,可以说全国大学的研究生随便挑!找工作单位也是一投就中、保证拿高薪。
[老顽童 编辑于 2009-01-03 22:00]
捷径?那是最难的!老师幽默。
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realname
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大头娃的出息我这辈子是不敢奢望的. 单就应试水平来说, 简直就成了精!
我就见过一个14岁的女孩中考胜出后传授经验给备考的人, 说的经验也类似;
" 那做文章的三段论可以扔掉了, 老师看老套就烦; 得不了高分!
用卡夫卡,普鲁斯特的名言比用众人皆知的名言显得有修养有气质和时尚.
还要善于用暧昧的诗歌点题.....另外不要忘记装X...."
让我辈瞠目结舌.
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九州同
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原文由 娇躯一颤 发表

做题就是为了锻炼解题技巧,高中以及大学的一些数学还谈不上思维层面。
文理分科最操蛋的是:漂亮MM都跑了
推荐您看一本书:《怎样解题》波利亚写的,上海科技教育出版社,便宜。绝对不难、不枯燥,否则我也看不懂。
看了之后您对解题技巧与思维会有新认识。
2009-01-03 22:09 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 96 帖
伟光正
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大家都是牛人,我只能老老实实看书,老老实实做题,否则,结果只有一个:画虎不成反类犬。
楼主最好先搞清楚,自己的智力特点,究竟耍得动哪一种方法。
张飞,如果他看见关羽大刀耍得帅就丢掉长矛,拎着大刀上阵,估计活不了太久。
严济慈在《电磁学》序言中说过:
1、认真看书;
2、认真做题;
3、如果,看完书后,知道自己什么已经搞懂,什么还没搞懂,对没搞懂的东西,能够想出办法来搞懂,那么习题可以少做。
2009-01-03 22:13 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 97 帖
realname
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九州同老师, 做题感受思维的美感的, 那时另一个层次的要求了.
2009-01-03 22:13 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 98 帖
大头娃
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俺不太同意老顽童版主的想法。
俺高一的同桌(不是后来那位哈)是一个不折不扣的天才儿童,对数学有高斯般的热爱,
高一早早就送到北京集训。
后来他跟俺说:苦啊。
那是真正的题海战术,古今中外,所有题型你都要知道分析过程,还要知道分析过程中的分析过程。。。及其变种:)
而且这条路子淘汰率太高,象他这种过五关斩六将的就10来个。俺们高中有2人去集训,另外一位第二年精神崩溃,回来了,然后其他文化课再跟不上了。
累死。这路子太毒了。
象这种捷径,俺娃娃还是算了。。。
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九州同
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原文由 realname 发表
大头娃的出息我这辈子是不敢奢望的. 单就应试水平来说, 简直就成了精!
我就见过一个14岁的女孩中考胜出后传授经验给备考的人, 说的经验也类似;
" 那做文章的三段论可以扔掉了, 老师看老套就烦; 得不了高分!
用卡夫卡,普鲁斯特的名言比用众人皆知的名言显得有修养有气质和时尚.
还要善于用暧昧的诗歌点题.....另外 ......
成功人士总爱编一些故事糊弄我们这些智商低的,诸如李嘉诚老师怎么做塑料花,怎么从水沟里拣一元钱云云,正格的丫不说。别听故事别听忽悠,努力下功夫,天助自助者!
2009-01-03 22:18 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 100 帖
大头娃
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原文由 九州同 发表

成功人士总爱编一些故事糊弄我们这些智商低的,诸如李嘉诚老师怎么做塑料花,怎么从水沟里拣一元钱云云,正格的丫不说。别听故事别听忽悠,努力下功夫,天助自助者!
。。。谁说假话谁是小狗,俺可是认认真真说的。
另外,俺不是成功人士。别好给人分类这一口,显得不厚道。人和人没啥区别的。
再另外,俺直接看答案的时候,也是认认真真、下功夫看的。
2009-01-03 22:25 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 101 帖
realname
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大头娃是诚实的人. 我相信.
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老顽童
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原文由 大头娃 发表
俺不太同意老顽童版主的想法。
俺高一的同桌(不是后来那位哈)是一个不折不扣的天才儿童,对数学有高斯般的热爱,
高一早早就送到北京集训。
后来他跟俺说:苦啊。
那是真正的题海战术,古今中外,所有题型你都要知道分析过程,还要知道分析过程中的分析过程。。。及其变种:)
而且这条路子淘汰率太高,象他 ......
呵呵,说不同意不太好吧!说你不愿意比较合适。因为别人可能愿意走这条路,当然他也同样不能强迫你走这条路。
我有个同事的孩子,我看好像没有费什么劲……平时也照样玩,就是参加了几次培训而已。竞赛也没选上她,后来增加名额才增补上去。结果是只有她一个……赫赫,她肯定觉得这条路绝对是捷径。
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stupidyork
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你们这些猛人啊
我高中前两年基本上没上课,都在睡觉,也没写过什么作业。自习课就去图书馆看看小说什么的
到了高三,选了最被人鄙视的政治(之前搞了个模拟考,竟然发觉我的政治是所有科目中最低分的,很愤怒,于是就选了),在全年级最烂的政治班,想要发奋了,反而觉得数学其实挺有意思的
‘努力’了半年,从几乎一窍不通到勉强跟得上当时重点班的平均分,大概是125到135分之间。每次考试,我就去重点班问他们平均分多少,看看自己是不是还跟得上。数学老师也挺喜欢我,当时我就觉得,这玩意还是要有点天分的。我同桌(女生)从高一开始就很努力,起码比我勤奋多了,结果有些题真是怎么讲她都不明白,气死我了。她的分数也就一直徘徊在100分左右,一整年都没什么变化,很郁闷。
为了高考的话,数学是不可能不多做题的。我有个很好玩的同学,数学非常好,经常考满分,但是其它科目不怎么样,进不了重点班。他做题也丝毫不比别人少,比我是多很多了。
像我这种平常人,到130分左右感觉已经很难突破了。当然我也不够勤奋,上课还是经常睡觉,只是晚上状态好的时候多做点题。回想起来,高考对于我这种懒人来说,实在太折磨身心了。
2009-01-03 22:44 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 104 帖
stupidyork
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中学生谈恋爱这是非常操蛋的事情。成年之后至少是上了大学再谈不迟。性教育要提前,哈哈。
操蛋?何解?
中学生有中学生的谈法,大学生有大学生的谈法,成年人有成年人的谈法,有什么操蛋不操蛋的?
2009-01-03 22:50 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 105 帖
rick97
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大头娃的方法真好,可惜我高中时太愚钝,呵呵,佩服。
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stupidyork
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原文由 rick97 发表
大头娃的方法真好,可惜我高中时太愚钝,呵呵,佩服。
对啊,应该出书指点一下茫茫苦海中的高考生啊
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娇躯一颤
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推荐您看一本书:《怎样解题》波利亚写的,上海科技教育出版社,便宜。绝对不难、不枯燥,否则我也看不懂。
看了之后您对解题技巧与思维会有新认识。

说实话,吓得俺。。。娇躯一颤
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予骟坊
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如认真思考这个问题很复杂,很值得思考。首先什么是你认为的好成绩,这个成绩是在哪个环节用给谁?去对付谁去对付什么,你就得长对应它的那个本事。比如,我们现在正规的教育它是一环联一环的,这里面有个很重要东西就是应试。你只有不断的通过考试,才能逐级去推开通向……的房门。能考试,这个就是本事。但也有另样的,比如有个叫黄光X什么的老板,听说没什么在学校考场考试的本事,但人家有玩资本的能耐,……这也是本事而且是大本事。你要的是那样?回过头来说你的大量习题,首先说量可以生熟,熟可以生巧,这在考试时很重要,考卷上的题你可能都会,但得有足够的时间来考虑,考试的时候就那么多的时间。在考卷的设计上就有这个结构,难为那些会的但是不熟的考生,以达到只能让少数人去瓜分更高级别利益的目的,他们要用方法来搞出三六九等。人家就是这么玩的,你要走人家修的路,就得长走人家路的本事。量是一种保障。当然,如果你认为你是天才,天才你知道吗?就是不走长人走的道,或是不用长人走道的方式来走常人的路。你是吗?如果你念书是为了考一所好学校,这个很重要,不同级别的学校有着不同量级的财富,这个财富至少有两种,一个是学识上的,另一个是人脉。就拿北京的两所院校来说事,一个是联大,一个是清华。当在某个大会代表的名单中,你看是清华的校友多还是联大的校友多,也就是说在未来清华校友掌管的社会财富多还是联大掌管的……。这个差别的产生,在多数考生中一定跟题量有一定的关系。做题多的人,除了一定的能力外,更说明他们更加的服从那个制度,就学生本人来说这个是靠分数来表达的,尤其是那些聪明里的笨学生。人家的财富会分配给人家喜欢的人。通常,多数学生只有读完十二年才能去高考,如果在这十二年里没有更有价值的事情可以做,你不做题,不也要到那一天才能去考试吗?如果要走这样的路,如果想往更高的……,如果想保点险,如果没有更好的事情去做,如果有能力……学生就多做一点题吧。三五年内好像看不到育才选材的方式能有什么根本的突破,中国人很多,管事的又多是不想费心的傻B,有这么一招,……。至少足够的题量,好像不起到负面的作用吧。我说的这些是我认为的主流态度用来对付主流社会的。我说到的题量不等同于所有老师留的作业,老师考虑多数人的能力和利益。落实到个人,得具体问题具体讨论。我的这些谈话实际上跟扯蛋没什么区别,希望你碰巧在阅读时跳过了它,有这时间不如干点正事(比如做几道题,前提你的是个学生)。我是酒鬼撒酒疯……不用珍惜时间。
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okpp
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以我的亲身经历来总结,学好高中数学:
买好书,做好题.
做题是次要的,重要的是学习方法.一定要掌握方法,举一反三!千万不能做一题是一题!
高中一年级入学数学摸底测试,100分我考36分.但是高二期末做当年的高考数学理科卷,120分我考115分.
2009-01-03 22:57 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 110 帖
大头娃
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原文由 老顽童 发表
呵呵,说不同意不太好吧!说你不愿意比较合适。因为别人可能愿意走这条路,当然他也同样不能强迫你走这条路。
我有个同事的孩子,我看好像没有费什么劲……平时也照样玩,就是参加了几次培训而已。竞赛也没选上她,后来增加名额才增补上去。结果是只有她一个……赫赫,她肯定觉得这条路绝对是捷径。

这种要靠她父母的基因了。
俺那位同学数学出奇的好,其他科目那是差到不能再差了。唯独数学,他有一种与生俱来的敏锐和敏感,用一种“直觉”搞掂思路。
俺在旁边看他解题,往往是目瞪口呆:匪夷所思啊你这路数,咋想出来的?不说实话别指望俺教你化学。对了,别跟俺说大学数学,你会的俺都会。。。
然后他就一脸木讷:我不知道我是如何想出来的,我觉得好像要拐一个弯,于是就拐了,然后就出来了。
俺只能说是基因了。不是俺不愿意走这条路,俺知道这个很赞,可是俺确实走不出这凌波微步来。
嗯,还有后话。
后来在高三的冬天,俺打了个喷嚏,然后对数学老师说:丫在北京肯定被冻死了。。。
数学老师一脸坏笑:你是狐狸。
俺就怒了:不就是保送土木系么?有哪个系能镇住土木系的?数学老师说,你可以去建筑系,指挥他。
嗯,后来俺大学居然和他同一栋宿舍。他在东边土木系,俺在西边建筑系。缘分,肯定滴。
2009-01-03 23:09 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 111 帖
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公诉机关披露三鹿隐瞒事实致毒奶外流全过程

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公诉机关披露三鹿隐瞒事实致毒奶外流全过程
2009-01-01 05:48:59 来源: 中国青年报(北京) 网友评论 0 条 点击查看
  核心提示:昨日,三鹿原“掌门人”田文华等4名高管出庭受审,“三鹿事件”真相大白于天下。田文华在庭审中供认,她是在今年5月中旬获知三鹿奶粉出现问题的,但是随后通过了一系列错误决议,让三鹿集团走上了绝路。
 

12月31日,被告人田文华在法庭上受审。新华社发(丁立新 摄)
 
 

12月31日,被告人田文华、王玉良、杭志奇、吴聚生(左起)在法庭上受审。新华社发(丁立新 摄)
中国青年报1月1日报道  2008年的最后一天,河北省石家庄市中级人民法院的门口人头攒动。一大早,警察就在法院外拉起了警戒线,严格审查旁听者资格。
上午8时,庭审开始。从田文华的答问中,可以描述出她的成长轨迹:她出生于石家庄,1966年8月毕业于张家口农业专科学校,1968年开始从事奶业工作,并将一个名不见经传的小厂逐渐发展成为集奶牛饲养、乳品加工、科研开发为一体的三鹿集团。
而其余3名被告,也是在三鹿集团工作了多年的老员工,他们见证了三鹿的成长与辉煌,但三鹿也毁在了他们手中。
随着庭审的持续进行,“三鹿事件”真相大白于天下。
为保密,他们将三聚氰胺称为“A物质”
据公诉机关指控:2007年12月以来,被告单位三鹿集团陆续收到消费者投诉,反映有部分婴幼儿食用该集团生产的婴幼儿系列奶粉后尿液中出现红色沉淀物等症状。
被告王玉良供认,2008年3月,接到问题奶粉的投诉后,他向奶事业部汇报,让其查一下原因,他这边也查了一下,他给田文华汇报过,田文华当时说让技术部监测、检测,看是不是孩子上火了等其他原因造成的。当时的确没有引起我们重视,一直到4月底,消费者投诉奶粉质量问题增多,当时可以认定是奶粉质量出了问题,田文华决定当即成立质量小组,他负责技术小组、攻关小组的领导、协调。
田文华在庭审中供认,她是在今年5月中旬才获知三鹿奶粉出现问题的,这也是下面的人报告给她的。
田文华说,当她得知这一消息后,马上组织成立了由副总经理王玉良负责的技术攻关小组。通过技术小组的排查,确认该集团所生产的婴幼儿系列奶粉中的“非乳蛋白态氮”含量是国内外同类产品的1.5至6倍。
但由于当时对三聚氰胺这一物质不太熟悉,所以不敢肯定里面含有什么东西。王玉良说,由于去年我国曾发生过出口宠物食品致动物死亡的事件,有证据显示宠物食品中含有三聚氰胺,她当时也怀疑是三聚氰胺。
田文华说,三鹿集团将系列样品送往多家检测机构检测,但都没检测出问题,都声称产品正常。
7月24日,三鹿将16批次婴幼儿系列奶粉送往河北省出入境检验检疫局检验检疫技术中心检测,当时考虑到产品的声誉问题,三鹿并没有向该中心说明是自己的成品,而仅表示是原料或其他东西。在送审过程中,三鹿集团还想方设法予以保密。
当时,全国有许多婴幼儿因食用三鹿婴幼儿奶粉出现泌尿系统结石等严重疾患,部分婴幼儿住院手术治疗,甘肃等地还出现多例婴幼儿死亡事件。
公诉方当庭出具的证据显示,河北省出入境检验检疫局检验检疫技术中心有关人员对三鹿送检的产品颇为吃惊,表示这种产品即使牲畜食用都会导致严重后果。
田文华说,8月1日下午5时许,她得到检测报告:送检的16个批次奶粉样品中,15批次检出了三聚氰胺。于是,她紧急召开了集团经营班子扩大会进行商议,会议由当日下午6时一直开到第二天凌晨4时。
然而,正是由于这次会议错判了形势,并通过了一系列错误决议,让三鹿集团走上了绝路。
田文华说,新西兰恒天然公司在三鹿集团的董事要求召回产品,但参加会议的许多高管认为,召回产品会造成声誉受损,于是决定以悄悄换回的方式取代召回。“当我们说了这一建议后,新西兰方代表没有反对,所以这个提议就通过了”。
杭志奇则在法庭上供述,在这次会议上,大家研讨形势认为,当时正处于奥运前夕,且消息泄露后将极大影响三鹿的声誉,所以决定对奶制品中含三聚氰胺一事在扩大会议的范围内严格予以保密,对外将三聚氰胺称为“A物质”。
王玉良供认:“我们在化验单上发现有“A物质”,“A物质”是什么,“A物质”实际上就是三聚氰胺,为什么这样写?我公司在检验时,发现奶粉中有三聚氰胺后,2008年8月1日,当晚召开了会议,会上,企业考虑到品牌的影响,田文华总经理要求已经知道的部门和人员不要再传播了,所以在以后的化验单上就出现了“A物质”或者不写名称只写含量的现象,这也很正常。谁规定的三聚氰胺写成“A物质”?集团公司没有具体规定,可能是分层的实验室或质检部门自己规定的……”
问题奶被调转入液态奶,知毒卖毒
作为公司中层管理人员的被告人吴聚生也声称,杭志奇在其后打电话把他叫进办公室,要他将因“非乳蛋白态氮”检测不合格而被加工三厂拒收的原奶转送他处时,杭志奇也仅仅告知他原奶中含的是“A物质”,并表示这个物质属于“非乳蛋白态氮”,对人体有害,但掺杂在液态奶中问题不大。
随后几天,三鹿集团的质检中心研制出了检测三聚氰胺的方法,但为了保密,三鹿集团还委托杭志奇的妻子代买相关设备,并在杭志奇妻子的公司由设备提供方培训三鹿集团员工。
然而,由于当时临近中秋节和国庆节,市场上对于奶制品的需求异常大,田文华说,即使开足马力生产,三鹿集团也无法用不含三聚氰胺的奶换回已销售出去的含三聚氰胺的奶。
在此情况下,8月13日,三鹿集团班子开会时,她拿出一份从新西兰恒天然公司获得的资料(原件是英文,但关键点已经被翻译成中文),这是欧盟关于食品中含三聚氰胺的标准,这个标准是一个人,按体重来衡量,每公斤每天耐受三聚氰胺的量是0.5毫克,如果将其换算成奶粉,那么,每公斤中含20毫克三聚氰胺不会有影响。
王玉良说,他在会议上表达了不同意见,认为欧盟的标准是20毫克的话,为慎重起见,还应该在这个标准上打个5折,于是班子决定,对已经被封存的奶粉,三聚氰胺含量在10毫克以下的予以放行。但到了后来,由于市场的需求量越来越大,这一标准又被放大到了15毫克。
会议还决定:调集三聚氰胺含量20mg/kg左右的产品换回三聚氰胺含量更大的产品,并逐步将含三聚氰胺的产品通过调换撤出市场。
经检测和审计,2008年8月2日至9月12日,被告单位三鹿集团共生产含有三聚氰胺婴幼儿奶粉72个批次,总量904.2432吨;销售含有三聚氰胺婴幼儿奶粉69个批次,总量813.737吨,销售金额4756万多元。
“如果不收,我们就将从此丧失这部分奶源”
不能不说,三鹿集团出事的一个重要因素,是恶性竞争。
田文华说,蒙牛、伊利等巨头涌进河北省市场以后,奶源市场就越来越紧张了,尤其是从2003年下半年以后,她感觉公司奶源形势日益严峻。
据了解,河北省是产值仅次于内蒙古的奶业大省,然而,由于奶源竞争激烈,恶性抢奶事件频发,导致奶价一直高企不下。
河北省食品工业协会发布的数据显示,2008年第一季度,因为原奶收购价争抢严重,导致今年一季度河北省液体乳及乳制品利润总额同比下降49.02%,全行业64个企业中有23个出现亏损,亏损总额达4471万元。
而三鹿高管这次以生产、销售伪劣产品罪被提起公诉,公诉方所提供的一个重要证据就是:在三鹿查出原奶有问题后,仍将原奶收购加工并销售到市场上。
事情的原委是这样的,三鹿加工三厂主要生产婴幼儿奶粉,毒奶粉事件出来后,加工三厂加大了对原奶的检测力度,并在随后的检测中检测出多批原奶含三聚氰胺,然而,虽然查出问题后,三鹿加工三厂主要产婴幼儿奶粉拒收了这些奶站提供的原奶,但是,随后,杭志奇却授意吴聚生将这些奶转至其他奶厂。
就这样,先是有因“非乳蛋白态氮”检测不合格而被加工三厂拒收的29吨多原奶被转往行唐配送中心和新乐闵镇配送中心,这两个配送中心又先后向保定三鹿、加工二厂和三鹿乐时奶制品公司配送原奶 180.89吨。
这些原奶与其他原奶混合后,进入了加工程序,分别生产出原味酸奶、益生菌酸奶、草莓酸酸乳等含有三聚氰胺的液态奶269吨多,且全部铺向市场并且销售完毕。
当被公诉方问及为什么明知这些原奶有问题,三鹿公司仍然要收奶时,杭志奇说,没有办法,竞争实在太厉害了,如果我们不收,我们就将从此丧失这部分奶源。
吴聚生也说,如果三鹿拒收,这些原奶仍然会流到别的地方去。
王玉良也说,虽然在8月4日他们就研制出了三聚氰胺的检测方法,但是该设备在各个分公司的配备并不均衡,主要生产婴幼儿奶粉的加工三厂最早配备,其余的地方,对奶源的控制并没有那样严格,同样是基于市场压力大:奶制品销路好,原奶的供应却时时感到紧迫。
吴聚生说,发现问题奶后,三鹿公司采取了“人盯奶厅”的办法,就是每个奶站派驻工作人员进驻,监督产奶、收奶的全过程,以保证质量,公司甚至还直接租赁了几个奶站,以控制奶源。当然,为了掩人耳目,他们打的是奥运的招牌,声称是为了奥运考虑要加强食品的监督。然而到了此时,事情已经无法弥补。
沉重的思考
田文华称,8月1日,在她获知三鹿送检的16个批次奶粉样品中有15批次检出三聚氰胺后,于8月2日以书面报告的形式向当地政府部门作了汇报。
8月29日,她再次以书面报告形式上报市政府。然而,市政府对此事却迟迟未能作出反映。
在今天的庭审中,三鹿集团的辩护人也多次提出,田文华及时向政府部门汇报信息,说明三鹿集团在此事的反应上是迅速的,当地政府部门难辞其咎。
据媒体报道,此前,石家庄市一位王姓秘书长说,之所以石家庄市政府向上级迟报信息,以致酿成事态扩大到全国,该市市政府对此事很不敏感,另外更多地考虑了对企业的信任和支持。当时只是向媒体做了一些简单说明。
据了解,三鹿是石家庄市数一数二的企业,其税收占到了该市财政收入的相当比例,所以当地政府部门在此事的处理出现了问题。
而事实上,企业和政府部门出现的问题也给当地造成了重大损害。12月31日晚,记者从庭审现场回住地途中,正好赶上出租车司机邵松超带着妻儿回家。途中,他告诉记者,他6岁的儿子从1岁半就开始喝三鹿液态奶,“我儿子不爱喝水,就爱喝奶,他每天能喝1公斤奶,而且,他从1岁半就开始这样喝,结果在三鹿出事后,去医院检查,查出了肾积水。”
邵松超说,这还是最近几次的检查结果,医院要求他们过10多天以后再去检查。
“这些人太邪恶了,连小孩子吃的东西都敢掺这些乱七八糟的玩意儿,也不知道他们的心是怎么长的。”邵松超的妻子气愤地说。
三鹿事件回顾
●2008年3月,南京儿童医院把10例婴幼儿泌尿结石样本送至该市鼓楼医院泌尿外科专家孙西钊处进行检验,三鹿问题奶粉事件浮出水面。
●7月16日,甘肃省卫生厅接到甘肃兰州大学第二附属医院的电话报告,称该院收治的婴儿患肾结石病例明显增多,经了解均曾食用三鹿牌配方奶粉。
●7月24日,河北省出入境检验检疫局检验检疫技术中心对三鹿集团所产的16批次婴幼儿系列奶粉进行检测,结果有15个批次检出三聚氰胺。
●8月13日,三鹿集团决定,库存产品三聚氰胺含量在每公斤10毫克以下的可以销售,10毫克以上的暂时封存;调集三聚氰胺含量为每公斤20毫克左右的产品换回三聚氰胺含量更大的产品,并逐步将含三聚氰胺产品通过调换撤出市场。
●9月1日,卫生部公布由国务院批准的新“三定”方案,再次强调了食品安全监管和食品卫生许可监管的职责分工。
●9月9日,媒体首次报道“甘肃14名婴儿因食用三鹿奶粉同患肾结石”。当天下午,国家质检总局派出调查组赶赴三鹿集团。
●9月11日,除甘肃省外,陕西、宁夏、湖南、湖北、山东、安徽、江西、江苏等地也有类似案例发生。当天,三鹿集团股份有限公司工厂被贴上封条。
●9月12日,联合调查组确认“受三聚氰胺污染的婴幼儿配方奶粉能够导致婴幼儿泌尿系统结石”。同日,石家庄市政府宣布,三鹿集团生产的婴幼儿“问题奶粉”,是不法分子在原奶收购过程中添加了三聚氰胺所致。
●9月13日,党中央、国务院启动国家重大食品安全事故I级响应,并成立应急处置领导小组。卫生部发出通知,要求各医疗机构对患儿实行免费医疗。
●9月16日,三鹿集团党委书记田文华被免职。同时,石家庄市分管农业的副市长张发旺、市畜牧水产局局长孙任虎、市食品药品监督管理局局长张毅和市质量技术监督局局长李志国也被免职。
●9月17日,田文华被刑事拘留;石家庄市市长冀纯堂被免职。
●9月18日,国家质检总局发布公告,决定废止《产品免于质量监督检查管理办法》,同时撤销蒙牛等企业“中国名牌产品”称号,并发出通知,要求不再直接办理与企业和产品有关的名牌评选活动。
●截至9月21日上午8时,全国因食用含三聚氰胺的奶粉导致住院的婴幼儿1万余人,官方确认4例患儿死亡。
●9月22日,国家质量监督检验检疫总局局长李长江因“毒奶粉”事件引咎辞职。
●10月8日,卫生部等五部门公布了乳及乳制品当中三聚氰胺临时限量标准。其中1000克婴幼儿配方乳粉中允许存在1毫克三聚氰胺。
●10月9日,温家宝签署国务院令,公布了《乳品质量安全监督管理条例》。
实习生 马慧娟整理 (本文来源:中国青年报 作者:叶铁桥)

主题:某人拿了驾照才买的车 刹车踩油门上了

"右脚不是在刹车上就是在油门上。只有停车不动,右脚才休息,这时还要拉手刹"
"要养成良好的驾驶习惯.如果不加油,脚一定要放在刹车上." -- 例外的情况是路况良好,可以肯定不需要刹车。放在刹车上在紧急情况下可以节约脚从油门换到刹车的时间,0.x秒吧。
“把脚跟永远放在刹车踏板的后面,侧过去轻踩油门。” -- 正踩刹车,侧踩油门。刹车需要力气,特别是急刹和没有助力时。
“原文由 光明顶 发表
开车的如果按照交通规则来说没有不违法的。
像你这样的马路杀手太多,从思想上就没有认识到守法的必要性。”

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2009-01-02 11:40 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 1 帖
马啃系列
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笨女人不该买自动档汽车。
2009-01-02 11:45 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 2 帖
Zanarkand
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买这个车的, 要么就是想标榜自己, 要么就是对车什么都不懂, 脑子有点问题.
2009-01-02 11:54 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 3 帖
Leny
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昨晚杭州中河中路辅路,晚上七点半左右,一辆法拉利追尾出租车,把出租车尾巴撞烂,法拉利前脸受伤还不算严重,人员都没事,发动机咆哮的声浪很动听,就在我车旁边,法拉利司机30几岁,下车自己说油门当作刹车,发现错又马上踩刹车但已经来不及了
2009-01-02 13:05 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 4 帖
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青年莲花.....后屁股还是蛮性感的.........
2009-01-02 13:13 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 5 帖
douban
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原文由 马啃系列 发表
笨女人不该买自动档汽车。
这马来破车国内没有自动档的吧
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萤石
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原文由 Leny 发表
昨晚杭州中河中路辅路,晚上七点半左右,一辆法拉利追尾出租车,把出租车尾巴撞烂,法拉利前脸受伤还不算严重,人员都没事,发动机咆哮的声浪很动听,就在我车旁边,法拉利司机30几岁,下车自己说油门当作刹车,发现错又马上踩刹车但已经来不及了
反正有钱,死了花点钱就能活过来
2009-01-02 13:21 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 7 帖
rossi
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大家说说怎样才能避免把油门当刹车的情况出现。
2009-01-02 15:32 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 8 帖
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大家说说怎样才能避免把油门当刹车的情况出现。
煞車踏板在正前方, 面積也比油門的大, 所以緊急情況下,右腳往前踩就可以了, 把兩者搞混的人, 要就是新手, 要就是駕駛習慣不好.
2009-01-02 15:44 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 9 帖
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把脚跟永远放在刹车踏板的后面,侧过去轻踩油门。
观察一下油门踏板,如果是左侧磨损明显多一些,就是正确的。
这样的好处是,当你本能地要急刹时,脚底回正大力踏入,恰好踏的是刹车踏板,而不是油门踏板。
2009-01-02 15:45 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 10 帖
xiablo
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盖房一定要结实
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douban
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右脚不是在刹车上就是在油门上。只有停车不动,右脚才休息,这时还要拉手刹
2009-01-02 15:57 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 12 帖
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找个严格的驾校,错了教练骂得狗血淋头,一辈子也忘不了。
2009-01-02 16:54 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 13 帖
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大家说说怎样才能避免把油门当刹车的情况出现。
买手动档车。
2009-01-02 16:55 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 14 帖
光明顶
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大家说说怎样才能避免把油门当刹车的情况出现。
每天出去的时候默念两遍“这是刹车,有事就踩它;这是刹车,有事就踩它”
2009-01-02 17:57 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 15 帖
凤凰大师
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右脚不是在刹车上就是在油门上。只有停车不动,右脚才休息,这时还要拉手刹
2009-01-02 18:10 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 16 帖
kevinwong55
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大家说说怎样才能避免把油门当刹车的情况出现。
不要给女人开车
2009-01-02 18:34 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 17 帖
abc19997
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要养成良好的驾驶习惯.如果不加油,脚一定要放在刹车上.
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左三天右三天
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不要给女人开车
 
2009-01-02 18:37 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 19 帖
蔬菜水果
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每天出去的时候默念两遍“这是刹车,有事就踩它;这是刹车,有事就踩它”
就烦这样的,明明没事儿也老踩刹车,这样的车我跟在后面几分钟就一定躲开~ 宁可到旁边更慢的车道上去~
2009-01-02 18:37 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 20 帖
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就烦这样的,明明没事儿也老踩刹车,这样的车我跟在后面几分钟就一定躲开~ 宁可到旁边更慢的车道上去~
呵呵,没让你真踩啊,是有意识的提醒自己,不要把油门搞成刹车了。
反正只要我不踩油门,我的脚一般就在刹车上。
2009-01-02 19:02 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 21 帖
蔬菜水果
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呵呵,没让你真踩啊,是有意识的提醒自己,不要把油门搞成刹车了。
反正只要我不踩油门,我的脚一般就在刹车上。
我和你正好相反
我一般放在油门上,用油门随时来调控车速~
只有真正需要刹车的时候,才放到脚刹上去~
2009-01-02 19:05 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 22 帖
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我和你正好相反
我一般放在油门上,用油门随时来调控车速~
只有真正需要刹车的时候,才放到脚刹上去~
在紧急情况下需要刹车的时候,脚如果搭在油门上很容易下意识地踩下去,人不可能老是那么清醒的。
2009-01-02 19:10 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 23 帖
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在紧急情况下需要刹车的时候,脚如果搭在油门上很容易下意识地踩下去,人不可能老是那么清醒的。
我开10年车了,还真没有这个意识~ 呵呵
油门控制的好,一般就不会有紧急情况发生了~ 因为提前量已经通过油门的控制进行补偿了。
如果是那种非常极端的提前量,那放哪儿都没用。
司机最主要的还是要提高预知的能力。
新手一般不具备这种能力,操纵车还手忙脚乱,更不要说观察、分析车辆周围的情况了。
2009-01-02 19:14 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 24 帖
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在紧急情况下需要刹车的时候,脚如果搭在油门上很容易下意识地踩下去,人不可能老是那么清醒的。
再不清醒也不至于踩下去。
紧急情况下就会胡乱踩的人,还是不要开车,对自己对他人都负点责任。
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加速性能太好的车,油门踏板和刹车踏板面积相差不大的车,都不适合在中国城市行驶.
买车,要懂车.
2009-01-02 19:38 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 26 帖
光明顶
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原文由 kevinwong55 发表

再不清醒也不至于踩下去。
紧急情况下就会胡乱踩的人,还是不要开车,对自己对他人都负点责任。
楼上的几张图不就是很好的例子吗,还不是在什么紧急情况下。
在极端情况下,总的来说踩刹车总是要比踩油门强的。
2009-01-02 19:39 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 27 帖
dgzhjg
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好车,好房子!
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爬虫总能飞
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哇。。。。LZ发的这个图莫非是传说中的两厢马自达3?
好红好有劲哦!
2009-01-02 20:09 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 29 帖
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主题:某人拿了驾照才买的车 刹车踩油门上了        主题内检索        主题图片汇总    收藏   倒序显示
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蔬菜水果
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原文由 爬虫总能飞 发表
哇。。。。LZ发的这个图莫非是传说中的两厢马自达3?
好红好有劲哦!
啥眼神啊~
2009-01-02 20:13 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 一包多能、时尚便捷                          第 30 帖
  
蔬菜水果
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原文由 光明顶 发表

楼上的几张图不就是很好的例子吗,还不是在什么紧急情况下。
在极端情况下,总的来说踩刹车总是要比踩油门强的。
我没看出是紧急情况,完全是踩错了造成的紧急情况,然后再深踩的后果。
2009-01-02 20:14 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 31 帖
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原文由 远景 发表
加速性能太好的车,油门踏板和刹车踏板面积相差不大的车,都不适合在中国城市行驶.
买车,要懂车.
对头,说得好。
2009-01-02 20:18 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 32 帖
pl2008
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原文由 蔬菜水果 发表

我和你正好相反
我一般放在油门上,用油门随时来调控车速~
只有真正需要刹车的时候,才放到脚刹上去~
那我劝你立即改正!
2009-01-02 20:23 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 33 帖
Yao2
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1、听说的。某女新买车,带一家人国庆外出游玩,路不熟,在一个大堤上掉头,错把油门当刹车,结果掉进水库,无一生还,包括小孩。
2、亲眼见的,考驾照,我在后面排队。正见一女进库,该刹车时踩油门,力度还不小,车直奔考官的桌子而去,几个考官反应很快,马上就跳开了
那时还是挂几根杠子,考官就坐在库的后面。
2009-01-02 20:27 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 34 帖
蔬菜水果
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原文由 pl2008 发表

那我劝你立即改正!
为什么要纠正?我不理解,如果车是开动的状态下,随时可能需要加速,因为放在刹车上车停止给车供油车会越来越慢!80KM/H的道路上,为什么不能靠油门控制在尽量快的速度上那?非要让车慢慢降到20KM/H嘛?如果不是,那为什么要放在刹车上?难道你的车会自动加油保持速度么?难道靠眼睛看前方情况不能判断出脚是否需要改到刹车上来么?
有巡航功能的车除外~
[蔬菜水果 编辑于 2009-01-02 20:29]
2009-01-02 20:28 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 35 帖
pl2008
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原文由 abc19997 发表
要养成良好的驾驶习惯.如果不加油,脚一定要放在刹车上.
非常正确!
2009-01-02 20:29 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 36 帖
蔬菜水果
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原文由 pl2008 发表

非常正确!
我觉得好的驾驶习惯是,需要放在油门上就放在油门上,需要放在刹车上就放在刹车上。
踩错了,那只能说驾驶员技术根本不够格~ 处理不得当~
2009-01-02 20:36 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 37 帖
nzyy
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原文由 Yao2 发表
1、听说的。某女新买车,带一家人国庆外出游玩,路不熟,在一个大堤上掉头,错把油门当刹车,结果掉进水库,无一生还,包括小孩。
2、亲眼见的,考驾照,我在后面排队。正见一女进库,该刹车时踩油门,力度还不小,车直奔考官的桌子而去,几个考官反应很快,马上就跳开了
那时还是挂几根杠子,考官就坐在库的后面。
不能这么编故事啊,车里的都死光了,怎么知道是错踩油门?拖梦来的?
2009-01-02 20:36 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 38 帖
蔬菜水果
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原文由 nzyy 发表
不能这么编故事啊,车里的都死光了,怎么知道是错踩油门?拖梦来的?
有目击者看见车急加速入水库了呗,这还不好判断。
难道那女的是故意急加速开进水库的?
2009-01-02 20:39 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 39 帖
煤精
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原文由 蔬菜水果 发表
我觉得好的驾驶习惯是,需要放在油门上就放在油门上,需要放在刹车上就放在刹车上。
踩错了,那只能说驾驶员技术根本不够格~ 处理不得当~
那么你说不加油门的时候脚该放哪里?
2009-01-02 20:39 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 40 帖
ikinari
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俺城里开就常放刹车上,长道才放下来,但是绝对不放在油门上
2009-01-02 20:40 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 41 帖
蔬菜水果
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原文由 煤精 发表

那么你说不加油门的时候脚该放哪里?
这你要给个前方路况才好判断~
2009-01-02 20:42 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 42 帖
wyjy
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原文由 pl2008 发表

非常正确!
反对。
2009-01-02 20:45 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 43 帖
Yao2
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引用:
原文由 蔬菜水果 发表

有目击者看见车急加速入水库了呗,这还不好判断。
难道那女的是故意急加速开进水库的?
有目击者,加速进水库是目击者判断的。
这事我辗转听说,不对细节负责:;
2009-01-02 20:45 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 44 帖
Yao2
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引用:
原文由 ikinari 发表
俺城里开就常放刹车上,长道才放下来,但是绝对不放在油门上
跟你后面难过。
2009-01-02 20:49 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 45 帖
ikinari
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引用:
原文由 Yao2 发表
跟你后面难过。
北京路堵死,早上高速都堵,不这样累死啊
2009-01-02 20:51 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 46 帖
蔬菜水果
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引用:
原文由 ikinari 发表
北京路堵死,早上高速都堵,不这样累死啊
这跟在哪儿没关系~
我也是北京的,就没这种习惯~
当然堵车的时候该刹车还是要刹车的~
但“不加油就放刹车上”这种说法是有问题的~
2009-01-02 20:54 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 47 帖
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引用:
原文由 蔬菜水果 发表
我和你正好相反
我一般放在油门上,用油门随时来调控车速~
只有真正需要刹车的时候,才放到脚刹上去~
米吐
引用:
原文由 光明顶 发表
在紧急情况下需要刹车的时候,脚如果搭在油门上很容易下意识地踩下去,人不可能老是那么清醒的。
“紧急情况”出现的时候,更确切地说紧急情况出现之前那么一个或长或短的时间里,右脚已经有意识、半意识、或者下意识地移到刹车上。
2009-01-02 20:57 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 48 帖
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引用:
原文由 Yao2 发表
2、亲眼见的,考驾照,我在后面排队。正见一女进库,该刹车时踩油门,力度还不小,车直奔考官的桌子而去,几个考官反应很快,马上就跳开了
那时还是挂几根杠子,考官就坐在库的后面。
我考驾照时好象油门下面都用东西垫上了,踩了也白踩,出库入库全靠怠速,呵呵!
2009-01-02 20:58 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 49 帖
煤精
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又不是去开赛车,安全第一没错,好像还没听说过想加油门踩上了刹车造成追尾的事故的哦
2009-01-02 20:58 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 50 帖
颠覆的信仰
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安全第一.车坏了能修,如果出了人命就不是钱的问题了.
2009-01-02 21:02 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 51 帖
蔬菜水果
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引用:
原文由 煤精 发表
又不是去开赛车,安全第一没错,好像还没听说过想加油门踩上了刹车造成追尾的事故的哦
当然没有这样说的(后车全责的情况下你会说是自己不小心刹错车造成的么?)
无缘无故突然急煞造成追尾的可多了!
2009-01-02 21:03 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 52 帖
蔬菜水果
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引用:
原文由 光明顶 发表

我考驾照时好象油门下面都用东西垫上了,踩了也白踩,出库入库全靠怠速,呵呵!
我们考试的时候最后倒入库后直穿出去要求是必须加速的~
2009-01-02 21:04 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 53 帖
狂拍
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引用:
原文由 Yao2 发表
1、听说的。某女新买车,带一家人国庆外出游玩,路不熟,在一个大堤上掉头,错把油门当刹车,结果掉进水库,无一生还,包括小孩。
2、亲眼见的,考驾照,我在后面排队。正见一女进库,该刹车时踩油门,力度还不小,车直奔考官的桌子而去,几个考官反应很快,马上就跳开了
那时还是挂几根杠子,考官就坐在库的后面。
第二个故事笑喷了~~~
讲个俺见到的。前年(还是大前年)春节,去乡下串亲戚,亲戚家就住在河边。正喝着就听人喊“车子掉河里了!”赶紧跟亲戚跑出去,只见亲戚的帕萨特自己慢慢的就这样溜进河里,大家都看呆了。
后来捞上来才知道是因为手刹没拉好。为了这个错误,花了两万块。
2009-01-02 21:06 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 54 帖
蔬菜水果
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引用:
原文由 颠覆的信仰 发表
安全第一.车坏了能修,如果出了人命就不是钱的问题了.
很多人认为“踩油门”就是不安全、“踩刹车”就是安全,这样片面的理解开车行为是无知的表现。
2009-01-02 21:09 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 55 帖
跳头梁
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引用:
原文由 光明顶 发表

呵呵,没让你真踩啊,是有意识的提醒自己,不要把油门搞成刹车了。
反正只要我不踩油门,我的脚一般就在刹车上。

我也是,路上永远有紧急情况,把脚从油门换到刹车也是需要时间的,况且人受到刺激的时候下意识里很可能就一脚下去了。为了确保安全,不需要踩油的时候还是把脚放在刹车上好,有备无患,放着,可以不踩。
2009-01-02 21:10 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 56 帖
alexlex
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学车时曾经在转弯该停车时,踩了油门,而且是深踩到底,幸好师傅踩了刹车
在mobile01看到过在河沟边倒车时踩了油门,冲到河里面去,那河沟没什么水,河岸大约高2米,车居然没散架,新闻都报道了
2009-01-02 21:11 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 57 帖
蔬菜水果
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引用:
原文由 跳头梁 发表
 
我也是,路上永远有紧急情况,把脚从油门换到刹车也是需要时间的,况且人受到刺激的时候下意识里很可能就一脚下去了。为了确保安全,不需要踩油的时候还是把脚放在刹车上好,有备无患,放着,可以不踩。
如果是个合格的司机,下意识的应该说踩刹车就踩刹车、说踩油门就踩油门,而不是乱踩。
2009-01-02 21:12 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 58 帖
pl2008
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引用:
原文由 蔬菜水果 发表

为什么要纠正?我不理解,如果车是开动的状态下,随时可能需要加速,因为放在刹车上车停止给车供油车会越来越慢!80KM/H的道路上,为什么不能靠油门控制在尽量快的速度上那?非要让车慢慢降到20KM/H嘛?如果不是,那为什么要放在刹车上?难道你的车会自动加油保持速度么?难道靠眼睛看前方情况不能判断出脚是否需要改到 ......
听话吧,下意识的动作在紧急情况下谁都无法保证做的百分百准确,这就要防范。照我说的去做,你和他人都会安全。
另外在此反对我观点的驾友,让我猜一下;驾龄都不会超过八年或五年。
2009-01-02 21:17 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 59 帖
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跳头梁
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引用:
原文由 蔬菜水果 发表

如果是个合格的司机,下意识的应该说踩刹车就踩刹车、说踩油门就踩油门,而不是乱踩。
现在上路的有多少是“合格”的司机?
防止事故的发生就要从把所有可能发生的错误都扼杀在摇篮里,
每天上路的车这么多,里面少不了大爷大妈大奶二奶小女子和刚从驾校出来的或者根本没上过驾校甚至连驾照都是花钱买的,还有可能连驾照都没有的,我们要把自己周围每一个车上的司机都当成新手,规规矩矩开车,还要防着别人的不规矩,不仅如此,还要防止自己可能发生的不适当的操作,尊重自己的生命,尊重别人的生命,谁能说自己在所有的情况下都能说踩刹车踩刹车?谁还能没个打盹走思的时候。
2009-01-02 21:24 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 一包多能、时尚便捷                          第 60 帖
  
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原文由 蔬菜水果 发表
无缘无故突然急煞造成追尾的可多了!
前面急刹后面为什么就要追尾?这就是原因所在了。
2009-01-02 21:28 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 61 帖
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原文由 蔬菜水果 发表

当然没有这样说的(后车全责的情况下你会说是自己不小心刹错车造成的么?)
无缘无故突然急煞造成追尾的可多了!
即使这样也是你后车技术不精!
2009-01-02 21:28 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 62 帖
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原文由 pl2008 发表
听话吧,下意识的动作在紧急情况下谁都无法保证做的百分百准确,这就要防范。照我说的去做,你和他人都会安全。
另外在此反对我观点的驾友,让我猜一下;驾龄都不会超过八年或五年。
我们单位以前有个老司机,50多了,有一次出车突然晕过去了,人家下意识就是一脚刹车!刹死!这才是一个合格司机应该做的。当然后来公司也就没有让他再开车了。
我驾龄今年正好10年。
我知道你的动机是善意的,但开车这方面,司机要防范的是自己的行为!
如果没有合格的驾驶习惯,就不要上路。
没有什么是全能的保险。
2009-01-02 21:31 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 63 帖
auxint
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大家说说怎样才能避免把油门当刹车的情况出现。
颠覆性设计,自动档车的油门移到左脚。
2009-01-02 21:32 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 64 帖
蔬菜水果
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原文由 跳头梁 发表

现在上路的有多少是“合格”的司机?
防止事故的发生就要从把所有可能发生的错误都扼杀在摇篮里,
每天上路的车这么多,里面少不了大爷大妈大奶二奶小女子和刚从驾校出来的或者根本没上过驾校甚至连驾照都是花钱买的,还有可能连驾照都没有的,我们要把自己周围每一个车上的司机都当成新手,规规矩矩开车,还要防 ......
当您拿起防线盘,就不能打盹、不能走神、不能喝酒、不能违章,这是司机的基本责任,不是造成事故后的借口。
2009-01-02 21:35 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 65 帖
pl2008
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原文由 蔬菜水果 发表

我们单位以前有个老司机,50多了,有一次出车突然晕过去了,人家下意识就是一脚刹车!刹死!这才是一个合格司机应该做的。当然后来公司也就没有让他再开车了。
我驾龄今年正好10年。
我知道你的动机是善意的,但开车这方面,司机要防范的是自己的行为!
如果没有合格的驾驶习惯,就不要上路。
没有什么是全能的保险。
那么恭喜你已安全驾驶十年,不再与你讨论了。
2009-01-02 21:36 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 66 帖
tesor
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完全是紧张所致,慢慢就习惯了。
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蔬菜水果
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即使这样也是你后车技术不精!
希望等有人如此这般使你追尾后,你也能这样评价自己。
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danaus
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原文由 pl2008 发表
听话吧,下意识的动作在紧急情况下谁都无法保证做的百分百准确,这就要防范。照我说的去做,你和他人都会安全。
另外在此反对我观点的驾友,让我猜一下;驾龄都不会超过八年或五年。
反对。
驾龄8年,接近20万公里。
到底是5年还是8年?
到目前为止,本人还没有,也不会发生踩刹车踩在油门上的错误。仅有的一次错误,是突然开AT车的时候把左脚踩在刹车上。
本人唯一例外的匀速行驶时脚放在刹车上之情况,是在过路口时,以防有车突然冲出(比如红绿灯口的闯红灯车辆及非机动车)。
本人的车之油门和刹车在一个水平面上,且靠得很近,脚跟置于刹车和油门之间的地面上,方便脚尖在两块踏板之间快速挪移。
本人认为,任何用来防止错踩油门之方法均为操作不熟练之借口。而操作不熟练却上路者本人视之为对自己和他人不负责。
安全,靠自己。熟练,才安全。怕踩错的同学,找个没人的地方,多多练习加油和刹车之间的转换。
2009-01-02 21:47 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 69 帖
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原文由 蔬菜水果 发表

希望等有人如此这般使你追尾后,你也能这样评价自己。
哈哈!
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yyy1f
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原文由 auxint 发表

颠覆性设计,自动档车的油门移到左脚。

真是天才的设计,就像公园里的卡丁车,就是双脚都踩下去,车也会停,很好的创意,应该让厂家采纳,正好符合C2驾证的要求。
2009-01-02 21:52 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 71 帖
光明顶
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原文由 danaus 发表

反对。
驾龄8年,接近20万公里。
到底是5年还是8年?
到目前为止,本人还没有,也不会发生踩刹车踩在油门上的错误。仅有的一次错误,是突然开AT车的时候把左脚踩在刹车上。
本人唯一例外的匀速行驶时脚放在刹车上之情况,是在过路口时,以防有车突然冲出(比如红绿灯口的闯红灯车辆及非机动车)。
......
请问您老在20万公里里遇到过紧急情况吗?呵呵!
2009-01-02 21:55 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 72 帖
跳头梁
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原文由 蔬菜水果 发表

当您拿起防线盘,就不能打盹、不能走神、不能喝酒、不能违章,这是司机的基本责任,不是造成事故后的借口。
事故的预防就应该尽可能从根本上避免误操作,不是说你告诉他不能打盹他就不打盹,不能走神他就不走神,这种在每个人身上都有可能发生的情况既然没法禁止,那只能找方法去让司机在发生这些情况的时候最大限度的降低事故发生的可能性,然后把这些方法规范化,行成一套规则,只有在这种规则之上去谈责任心才有意义。
事实上很多人都有过误踩油门的情况,有些人出事故,有些人侥幸没出事,这些人或许不是合格的、有责任心的司机,但是既然事故发生了,如果还不从事故里吸取教训,。。。。。。(省去若干字)
如果您觉得您自己时时刻刻都能踩得对,那您按您自己的做,但是别把每个人都当成和您自己一样。
2009-01-02 21:57 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 73 帖
danaus
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原文由 光明顶 发表
请问您老在20万公里里遇到过紧急情况吗?呵呵!
当然遇到过,本人如下发言,请勿理解为我不会踩刹车。
本人8年驾驶经历,没有被人追过尾,也没有追过别人的尾。
本人现在驾驶的车辆之原厂刹车片,在2万公里时即已耗光并不得不更换。
相信蔬菜水果同学已经说明很清楚了,在发生紧急情况时,及时快速把右脚从油门挪到刹车踏板上,是应有的基本功,是对自己,对家人和对他人负责的表现。
2009-01-02 22:01 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 74 帖
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原文由 pl2008 发表
听话吧,下意识的动作在紧急情况下谁都无法保证做的百分百准确,这就要防范。照我说的去做,你和他人都会安全。
另外在此反对我观点的驾友,让我猜一下;驾龄都不会超过八年或五年。
既然谁都无法保证,你怎么保证你把脚跟放在刹车上脚掌就一定踩了刹车?钻牛角尖使不得。
开车如果不“下意识”,说明你的驾驶经验还是太匮乏啊。
2009-01-02 22:03 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 75 帖
danaus
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原文由 跳头梁 发表
事故的预防就应该尽可能从根本上避免误操作,不是说你告诉他不能打盹他就不打盹,不能走神他就不走神,这种在每个人身上都有可能发生的情况既然没法禁止,那只能找方法去让司机在发生这些情况的时候最大限度的降低事故发生的可能性,然后把这些方法规范化,行成一套规则,只有在这种规则之上去谈责任心才有意义。
......
你说的没错。
但是,我认为,你所说的根本,应当是首先要求驾驶员成为熟练的驾驶员。
在这样的基础上,再来谈什么规则,才是行而有效的。
因噎废食不会让你身体健康。
2009-01-02 22:05 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 76 帖
pl2008
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原文由 danaus 发表

反对。
驾龄8年,接近20万公里。
到底是5年还是8年?
到目前为止,本人还没有,也不会发生踩刹车踩在油门上的错误。仅有的一次错误,是突然开AT车的时候把左脚踩在刹车上。
本人唯一例外的匀速行驶时脚放在刹车上之情况,是在过路口时,以防有车突然冲出(比如红绿灯口的闯红灯车辆及非机动车)。
......
有些错误.....是没机会后悔的。8年20万应该算小学。没大事故给你打5分。哈哈哈!
2009-01-02 22:08 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 77 帖
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原文由 跳头梁 发表

事故的预防就应该尽可能从根本上避免误操作,不是说你告诉他不能打盹他就不打盹,不能走神他就不走神,这种在每个人身上都有可能发生的情况既然没法禁止,那只能找方法去让司机在发生这些情况的时候最大限度的降低事故发生的可能性,然后把这些方法规范化,行成一套规则,只有在这种规则之上去谈责任心才有意义。
......
如果发现自己有打盹、走神的情况,那就不要开车!
如果发现自己驾车技术根本不过关,那就不要开车!
这才是是避免事故的最好的办法!而不是投机取巧!
2009-01-02 22:13 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 78 帖
danaus
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原文由 pl2008 发表

有些错误.....是没机会后悔的。8年20万应该算小学。没大事故给你打5分。哈哈哈!
不要偷换概念,并请注意逻辑
一个不会踩错踏板的熟练驾驶员 发生事故的概率,不会比 一个会踩错踏板,但是找出某种“方法”来“避免”踩错踏板的不熟练驾驶员。。。。高
不去把基本的技术练习熟练,而去寻找非常规的“捷径”,无异于缘木求鱼
基本的东西掌握熟练了,再去想办法提高,我没有任何意见
2009-01-02 22:18 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 79 帖
danaus
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原文由 蔬菜水果 发表
如果发现自己有打盹、走神的情况,那就不要开车!
如果发现自己驾车技术根本不过关,那就不要开车!
这才是是避免事故的最好的办法!而不是投机取巧!
某年从北京去天津出差,司机半路停下,问为啥,说太困了,下来清醒一会儿;
某年冬天我去滑雪,单程要1.5小时,回来的时候比较累,车里暖气一开很困,无法集中注意力,于是路边停车,睡了20分钟,清醒之后继续开车。
2009-01-02 22:21 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 80 帖
filters
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原文由 光明顶 发表
请问您老在20万公里里遇到过紧急情况吗?呵呵!
在其他条件相同的情况下(相同的公里数、相同的路况、相同的气象条件......):
没有遇到过紧急情况(且没有出过事故)的司机,第一流
遇到过紧急情况,妥善处置,没有出过事故的司机,第二流
遇到紧急情况,紧急处置并将事故减低到最小,第三流
......
没有紧急情况,制造紧急情况,将油门当刹车的司机,不入流
----------
最后和点稀泥吧
1 劝人没事就脚搁在刹车上,动机是好的,效果......
2 驾驶习惯不强求一致,结果安全就好
2009-01-02 22:21 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 81 帖
蔬菜水果
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原文由 danaus 发表

某年从北京去天津出差,司机半路停下,问为啥,说太困了,下来清醒一会儿;
某年冬天我去滑雪,单程要1.5小时,回来的时候比较累,车里暖气一开很困,无法集中注意力,于是路边停车,睡了20分钟,清醒之后继续开车。
呵呵
去天津确实必须要休息一次~ 我也是这个习惯。
有一次从机场高速送人回家实在太困了,直接从最近的一个出口下高速找地方睡了也差不多20分钟,然后慢慢悠悠开回家的。
我们出去玩从不坚持开车,累了马上就换人,看看风景聊聊天可以很快缓解疲劳。
2009-01-02 22:27 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 82 帖
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今天还犯了一次这种低级错误,准备出小区旁边的车穿了过来,俺正在接电话,一脚踩下去发现发动机声音加大,赶紧变回刹车上了!
还好及时反应没出事,怕怕!!
2009-01-02 22:35 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 83 帖
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原文由 眼前 发表
今天还犯了一次这种低级错误,准备出小区旁边的车穿了过来,俺正在接电话,一脚踩下去发现发动机声音加大,赶紧变回刹车上了!
还好及时反应没出事,怕怕!!

您违法了
开车不许打电话,难道不知道么?
2009-01-02 22:36 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 84 帖
光明顶
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原文由 filters 发表
在其他条件相同的情况下(相同的公里数、相同的路况、相同的气象条件......):
没有遇到过紧急情况(且没有出过事故)的司机,第一流
遇到过紧急情况,妥善处置,没有出过事故的司机,第二流
遇到紧急情况,紧急处置并将事故减低到最小,第三流
......
没有紧急情况,制造紧急情况,将油门当刹车的司机,不入流 : ......
没遇到的只能说是运气好,呵呵!
可能我说的紧急情况和你们想的不一样,是那种你根本来不及反应,在不受意识控制的情况下进行下意识的动作或者根本来不及做出处理的情况。(象那种前面急刹车的情况只能算是正常状态,经常有的事。)在这种情况下如果保持好的习惯是更加重要的。
而且谁也不能时时保证精力充沛,反应敏捷。就象聂卫平不还时不时的出昏招吗?你能说他下棋水平低。
2009-01-02 22:39 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 85 帖
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原文由 夜行天涯 发表
把脚跟永远放在刹车踏板的后面,侧过去轻踩油门。
这是个好习惯,路好走时踩油门,有情况时松油门脚搁在刹车上,不能走了就踩刹车,这样一般不会搞错的,本人拿驾照己16年了,不是专业驾驶员,但大到9米长的卡车小到0.6吨小车等6种车型车都开过,己成习惯了。
2009-01-02 22:40 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 86 帖
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原文由 光明顶 发表

没遇到的只能说是运气好,呵呵!
开车靠的不是运气,是好的技术、好的习惯、好的意识。
2009-01-02 22:41 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 87 帖
光明顶
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原文由 蔬菜水果 发表
您违法了
开车不许打电话,难道不知道么?

开车的如果按照交通规则来说没有不违法的。
2009-01-02 22:44 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 88 帖
远景
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同人生的任何事情一样,意外是否会发生,完全凭借个人的运气.
所以说,了解自己本人和车子的反应速度,是很重要的事情,但是,这个只能够避免"小"事故.
大事故都是无法避免的,因为那是命运.
自己能够做到的,是避免"临界点".....比如说,恰好你加速的时候,开始下雨了....
[远景 编辑于 2009-01-02 22:49]
2009-01-02 22:49 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 89 帖
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danaus
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原文由 光明顶 发表
就象聂卫平不还时不时的出昏招吗?你能说他下棋水平低。
这个例子,我觉得首先要看到的是,聂卫平的水平很高,下棋熟练到了高手的程度
他出昏招的概率,要比低手出昏招的概率,要小多多多多多了吧?
同时,这个例子还说明,即便是高手,也是会出昏招的,但是,为了少出昏招,你得努力成为高手
而不是走捷径找借口
 
2009-01-02 22:57 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 1£«1¾«²ÊÌåÑé                          第 90 帖
  
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泡菜 
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也拿本十年了,看完这么多帖子心里有点含糊了,我到底会不会开车呀!
2009-01-02 23:09 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 91 帖
光明顶
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原文由 danaus 发表

这个例子,我觉得首先要看到的是,聂卫平的水平很高,下棋熟练到了高手的程度
他出昏招的概率,要比低手出昏招的概率,要小多多多多多了吧?
同时,这个例子还说明,即便是高手,也是会出昏招的,但是,为了少出昏招,你得努力成为高手
而不是走捷径找借口
 
走捷径找借口?
首先,我没出现过踩刹车结果踩在油门上的情况,而是看到经常有此类报道,感觉有出现踩错的可能性,为避免这种情况发生造成大的事故,只要是在复杂路段不踩油门时就把脚放在刹车上。这种驾驶方法还将继续下去。你们随意。呵呵!
2009-01-02 23:16 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 92 帖
carnotaur
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学车一开始就要养成好习惯。
俺习惯就是上车第一件事系安全带,空档,踩刹车,踩离合器,然后才发动,然后才放手刹走人。其实这些都是学车一开始就明确要求的。
去年看过个新闻,一个男的挂一档发动,车猛地往前一窜,老婆女儿正从车前走过,一起给撞死了,很惨。
真要忘了空档发动,刹车和离合器能踩住一个也就没问题了,这人太狠,啥都不干,光顾着转钥匙了。
俺在驾校学车还见识过一个牛人。小路考最后一个项目是坡道起步,上了坡顶之后是一个下坡,所有项目都没问题的话下了坡道就合格了。然后是一个右弯,停车考试结束。
此牛人合格之后准备右转停车,结果把油门当刹车,直接把坡道末端的围墙撞烂了,车撞毁,教练手臂骨折。
还有一牛人是小路练习的时候把油门当刹车,撞毁五辆教练车及电线杆一条,伤数人。
其实这些都是很原则的问题,开车不怕擦擦碰碰,就怕原则问题犯糊涂了,那可是要出人命的。
2009-01-02 23:22 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 93 帖
蔬菜水果
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原文由 光明顶 发表
开车的如果按照交通规则来说没有不违法的。
违法当然是可以完全避免的!
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kevinwong55
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原文由 光明顶 发表
开车的如果按照交通规则来说没有不违法的。
像你这样的马路杀手太多,从思想上就没有认识到守法的必要性。
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froth
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开车时右脚在不加油时放在哪个位置还真没有仔细注意过,一般都是下意识的动作多。记得有一段时间全是开自动波,偶然有天开手波,发动时还记得踩了离合退空挡,但挂倒档退车时却没踩下离合器,挂得齿轮格格响,硬搞了两次才想起是手波车
一般都是不踩油门时,右脚放哪里,完全根据路况而定
不要或不能再加速了,右脚自然往刹车靠了,至于踩不踩下去--
如果前方路况清楚,只是不用加油,我一般右脚还是在油门上,以便随时加油,用发动机控速是常用的方法,否则我那个私家车已经25万公里还只是十几万时换了一次前刹车碟,后刹车碟大概要到30万公里和前刹车碟一齐换了。
路况不明和大下坡时,右脚多数是粘在刹车上。上到坡顶后或弯道出来,见到前方红灯一片,不要多想了,先刹车再说,至于轻重再视情况而定。
2009-01-03 01:10 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 96 帖
froth
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原文由 auxint 发表

颠覆性设计,自动档车的油门移到左脚。
无忌网友开车,还是用一只脚搞定油门和刹车的好
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IBMX31
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原文由 douban 发表
右脚不是在刹车上就是在油门上。只有停车不动,右脚才休息,这时还要拉手刹
金科玉律之一。
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原文由 七月十四 发表
买手动档车。
不是问题所在,自动档的油门、刹车踏板位置和手动挡毫无二致
引用:
原文由 光明顶 发表
在紧急情况下需要刹车的时候,脚如果搭在油门上很容易下意识地踩下去,人不可能老是那么清醒的。
有这种下意识的人,本就生理上不适合开车。
引用:
原文由 abc19997 发表
要养成良好的驾驶习惯.如果不加油,脚一定要放在刹车上.
金科玉律之二,不过我认为的“如果不加油,脚一定要放在刹车上”,是说前方情况几乎没有继续加油的可能。如果很快还有可能需要加油,放在油门上,如果同时还有很快需要刹车的可能,肯定是前方情况复杂,这时候任何驾车意识上没问题的会天然地高度警觉,对于我来说,甚至会下意识地左右移动一下最后肯定一下油门和刹车的位置,然后视哪个可能性大放在哪个踏板上,但我相信自己,即使最后采取的动作跟我判断的可能性大小相反,也不会下意识地去踩错误的踏板。拿到驾照半年,没买车租车玩的那几个月,经常自动手动换着来,自动宝来、君威,手动捷达、富康、索纳塔、伊兰特,熄火有,从未错踩或者有错踩苗头的情况发生。
引用:
原文由 蔬菜水果 发表
我觉得好的驾驶习惯是,需要放在油门上就放在油门上,需要放在刹车上就放在刹车上。
踩错了,那只能说驾驶员技术根本不够格~ 处理不得当~
结合我认为的金科玉律1、2,及“下意识”问题,结果就是您这个了。
引用:
原文由 蔬菜水果 发表
很多人认为“踩油门”就是不安全、“踩刹车”就是安全,这样片面的理解开车行为是无知的表现。
赞同!
引用:
原文由 auxint 发表
颠覆性设计,自动档车的油门移到左脚。
开惯手动挡的人来开这车,想换档,就完蛋了。
引用:
原文由 danaus 发表
本人认为,任何用来防止错踩油门之方法均为操作不熟练之借口。而操作不熟练却上路者本人视之为对自己和他人不负责。
......
我认为不仅是熟练不熟练的事情,当然,熟练可以解决大多数普通情况下的问题。而在紧急情况下人是否能作出正确下意识反应,这个就要靠先天,或者是否有意无意地锻炼过快速反应。而这一点,任何驾校、考试都无法验证,只有自己知道:我行,我不行或者可能不行。
[IBMX31 编辑于 2009-01-03 02:46]
2009-01-03 02:38 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 98 帖
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主题:带abs的汽车刹车距离和不带abs的汽车那个刹车距离短

"...对于正常驾驶而言,ABS的唯一功能就是在全力制动时能保持一定的转向控制能力。
如果其它条件不变,在有良好条件的路面上,没有ABS可以提供最短的制动距离。
在湿滑路面,ABS反而可以提供较短的制动距离。
...
任何时间,希望驾驶者都能保持对转向的控制,就是ABS存在的价值。ESP系统的目标也一样,只不过副作用是可以提高0-100的成绩。
再多说一句,踩出ABS时请紧记:大力制动,不要放松。"

http://forum.xitek.com/sorthread.php?threadid=588832
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兰天空
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请大家给分析分析,最好有数据,这样比较严谨一点。
2008-12-31 11:09 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 更多空间、更多选择                         第 0 帖
  
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Liberty
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当然是不带。
你这个帖子马上要转去汽车板了
2008-12-31 11:15 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 1 帖
老顽童
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不带严格的试验条件恐怕很难讨论。因为只要能够随意改变条件不管什么结论总能找到反例。
假定都是摩擦的理想条件(所以请诸位不要找反例),一般情况是带ABS的刹车距离短一点。原因很简单:一般情况下动摩擦小于静摩擦。说静摩擦大于动摩擦也行!
2008-12-31 11:15 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 2 帖
蔬菜水果
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这还用分析?
先搞清楚ABS是干嘛的
2008-12-31 11:16 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 3 帖
古惑鼠
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问的没有挑战性,应该这么问:
带ABS的汽车和不带ABS脚动点刹的汽车那个刹车距离短?
2008-12-31 11:16 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 4 帖
Liberty
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原文由 Liberty 发表
当然是不带。
你这个帖子马上要转去汽车板了
应该严谨点,湿滑路面除外。轮胎磨损除外。
总之,滑动摩擦小的时候除外。
2008-12-31 11:19 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 5 帖
redsteps
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abs启动是有原因的,不如路面打滑,这种情况下制动距离肯定比干燥路面要长
但是如果是abs故障,启动不了的话。这个湿滑路面你可能会滑的更长,甚至因为方向失控造成事故
2008-12-31 11:20 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 6 帖
夏宇
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这个问题好像会误导大家,是否启动ABS应该与制动距离没有必然关联
抱死的时候轮胎与路面间是动摩擦,而没抱死的时候制动钳与制动盘间是动摩擦
2008-12-31 11:39 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 7 帖
无良心天地
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一般干燥路面,应该是不带的吧
2008-12-31 11:42 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 8 帖
DYNAX
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大部分情况是带ABS的刹车距离更短,当然也有特殊情况,例如乡下的砂土路面,没ABS的车轮胎抱死后被搓起的砂土堆在车轮前面,反而会比带ABS的车刹车距离更短。但ABS更大的作用是你在任何时候都可以控制车的方向,而车轮一旦抱死,方向就失去作用了。
2008-12-31 11:43 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 9 帖
昵称已被抢注
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假设在周边条件完全相同情况下,仅带或不带ABS且ABS工作正常
从开始制动——静止过程中:
有轮胎抱死情况:带ABS车制动距离短;
无轮胎抱死情况:一样长。
2008-12-31 11:50 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 10 帖
左三天右三天
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大多数情况下,这两个没差别——一般车主在整个车子的使用寿命下,踩出ABS的次数不会超过两位数
也就是说,绝大多数的情况下,刹车的力度不足以启动ABS,而不启动的情况下,轮胎和地面的状态还是最大静摩擦,也就是说不打滑(滑动摩擦)
少数启动ABS的情况,有两种情况:
1,如果是地面湿滑(雨雪)或者有异物(砂石或者走在沙子上)造成的,没有ABS的反而更短(DYNAX资深提到了这一点)
2,如果是良好地面,的确因为车轮超出附着力,ABS启动,那么,设计良好的ABS可以达到最佳的制动效果(的确会短,因为最大静摩擦大于滑动摩擦)——不过这种效果据说赛车手靠点刹也能达到(咱么是没戏了)
所以,在绝大多数的情况下,ABS不能减少刹车距离——这玩艺的主业是防止车轮抱死导致的方向失控(前轮抱死)、车子甩尾(后轮抱死)、车辆侧滑失控(前后轮抱死)
如果车主以为有了ABS就可以保证刹车效果而开得过快,这玩艺不但不能成为保护神,反而会成为安全杀手
说来很是让人啼笑皆非
2008-12-31 12:06 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 11 帖
muscel
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平均每20天踩出一次ABS
应该是不带ABS的短,但是带ABS的车子,熟悉了以后可以控制刹车力度在临界点之间,这样效果就一样了。
2008-12-31 14:03 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 12 帖
zd95
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引用:
原文由 muscel 发表
平均每20天踩出一次ABS
应该是不带ABS的短,但是带ABS的车子,熟悉了以后可以控制刹车力度在临界点之间,这样效果就一样了。
你太N了,今年只踩出过一次ABS:2周前大雪,在一个大下坡前轻踩了一下刹车,ABS启动的哒哒哒的声音,还好路上车不多,挂到2档溜下去了。
2008-12-31 14:17 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 13 帖
nedved2000
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前一阵子有天在北苑路急刹车踩出来ABS了。。。不知道对新车好不好。。。
2008-12-31 14:35 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 14 帖
农庄里的渔民
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ABS与非ABS的制动原理是不一样的。
ABS----车轮快转-慢转-停。
非ABS--车轮停止转动后与地面摩擦--停止
当然是ABS的制动效果好!
2008-12-31 14:47 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 15 帖
哦类类
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我在多种车上踩出过ABS,GL-8 君威 雅阁 阁瑞斯 福利卡
我生活在南方所以一般大连续的大雨天气ABS会经常踩出,当然不是故意去踩的
在需要大力刹车的时候ABS能很明显在脚下感受到,脚刹上传来阵阵的震动,个别车型并带有共振的声音,这个时候别以为是刹车出问题了其实是ABS在工作,千万不要松开刹车。
补充,我觉得应该是带ABS的刹车距离短点,相对更安全
[哦类类 编辑于 2008-12-31 15:16]
2008-12-31 15:15 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 16 帖
muscel
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注 册:2004年08月  
引用:
原文由 zd95 发表
你太N了,今年只踩出过一次ABS:2周前大雪,在一个大下坡前轻踩了一下刹车,ABS启动的哒哒哒的声音,还好路上车不多,挂到2档溜下去了。
平时经常跟车近,偶尔会碰到发抽的没办法。
上个礼拜,不到30码两车道小路,快经过一自行车时对方突然一把转弯横到我车头前面,相聚7\8米的样子,硬是一把踩死。
2008-12-31 15:29 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 17 帖
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ABS的作用不是缩短刹车距离,而是在刹车的时候还可以控制方向。
2008-12-31 16:45 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 18 帖
农庄里的渔民
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引用:
原文由 contra 发表
ABS的作用不是缩短刹车距离,而是在刹车的时候还可以控制方向。
严格的说是调整4个车轮的受力均衡,防止侧滑。
2008-12-31 16:48 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 19 帖
wongmin1688
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那可要看你的刹车碟和刹车的夹子有多好了,和ABS一点关系都没有。
 
2008-12-31 21:09 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 20 帖
兰天空
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转帖 http://club.bydauto.com.cn/bbs/read.php?tid-231518.html
同一型号的车辆在使用ABS在100Km/H制动时的制动距离比没有装ABS的车辆制动距离短7-8M!
在BOSCH做的试验,当时因为回答对了还得了个纪念平
2008-12-31 21:56 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 21 帖
xie
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汽车的动能主要由这2个吸收:
轮胎与地面摩擦+制动器之间摩擦
ABS使俩者全部全时工作
当然ABS缩短制动距离
非专业人员想当然的以为
车停下来全靠轮胎与地面的静摩擦
可以理解
因为轮胎看得见而制动器看不见
2008-12-31 23:19 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 22 帖
雪地疾驰
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跟轮胎也有很大关系。
 
2008-12-31 23:26 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 23 帖
同学
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现在几乎天天踩出ABS. 没办法, 北地苦寒.
ABS主要是控制方向; 指望它缩短制动距离, 基本上是要出事滴.
2009-01-01 00:24 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 24 帖
引擎制动
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本来我不想回这个帖子,我知道很多人不同意我的观点。紧急制动这件事,可能很多年,很多万公里都不会碰到。如果有一天您不幸赶上了,看过这个帖子,可能情况会好一点,所以我冒着砖头的危险。。。
对于正常驾驶而言,ABS的唯一功能就是在全力制动时能保持一定的转向控制能力。
如果其它条件不变,在有良好条件的路面上,没有ABS可以提供最短的制动距离。
在湿滑路面,ABS反而可以提供较短的制动距离。
不要再说什么静摩擦力和动摩擦力的问题了,我念过初中的物理,那是理想情况。尤其是在汽车上,充气轮胎加上复杂路面情况,摩擦系数随时都会改变,情况很复杂,
根本不是初中物理可以解释得了的。要知道,制动力的大小会随着摩擦面摩擦系数和接触面积而改变,而胎压、重量、制动时重量的转移、制动时轮胎接触面的温度、轮胎的花纹、地面的温度等等,多如牛毛的因素会改变轮胎和地面的摩擦系数和接触面积,需要考虑的东西多得很。
对于赛车而言,统统没有ABS系统。要知道,车手入弯时会大力制动,如果在这时可以保证一定的转向能力,车手晚上做梦都会笑出声音。为什么不采用ABS呢?因为对圈速而言最短的制动距离显然更加重要,更短的制动距离可以让你在弯前的直路上保持更长时间的较高速度,圈速就会更快。
仔细看F1的转播就会发现,车手在入弯前的大力制动,一般都会使用让车轮保持转动的
力度,不让车轮抱死。一方面可以保持转向的控制,一方面又可以保护轮胎。如果情况
不允许,车手会将车轮制动至停止运转,以期取得最短的制动距离。多见于被超车时采
取的防守动作或全力冲刺时的开法。
所以赛车的制动系统不但要求强大、耐高温,还有一个很重要的就是脚感,为得到良好
的脚感,不惜拿掉助力系统,因此赛车的制动踩起来是非常硬的。
说远了,回到ABS的问题。
在湿滑路面就完全不同了,车轮的花纹会将接触面的水挤进排水坑中籍由轮胎的转动将水向后排出接触面。如果此时将轮胎完全制停,排水坑纹会在瞬间失去排水作用,轮胎和路面的接触面会产生水膜,情况大家都可以理解。所以没有排水坑纹的轮胎是不可以合法行驶的。
有了ABS的辅助,轮胎的排水坑纹可以持续的发挥作用,排出水膜,就可以缩短制动距离。冰雪路面就更加复杂了,牵扯到冰和雪两种完全不同的东西,想起就头疼,不说了。
既然ABS不能有效缩短制动距离,我们为什么要在民用车上安装这么一个系统呢?
很多年来,这个问题一直困扰着我。几年前我换车了,以前的车都是没有ABS系统的,即使出厂时有的,我也会拔掉ABS的保险,因为我认为最短制动距离很重要,而且我对自己的驾驶技术过于自信。这次换车后,一是犯懒,一是想出磨合期再说。这一天我走在国道上,前面1公里没有任何车,700米后欲左转上桥,由于车的一侧是山,我想听一下引擎怒吼的声音,换了低档,加大油门,“很过瘾”;我想以比日常车速稍高一点的速度进入左转弯,弯前制动,准备打方向;就在这时,一种异样的感觉传来,声音不对、转向严重不足,一瞬间不容多想,踩死制动!由于桥面不宽,根本没有救车的空间,只能听天由命了。感谢上苍,脚下传来ABS动作时的突突感,继续打轮,车的右前角紧擦着护栏,呼”的一声。我居然过去了!立刻靠边,双闪,冷静了几分钟。回到桥上一看,呵呵,全是白色的细沙。从此,我不再拔掉ABS的保险了。
任何时间,希望驾驶者都能保持对转向的控制,就是ABS存在的价值。ESP系统的目标也一样,只不过副作用是可以提高0-100的成绩。
再多说一句,踩出ABS时请紧记:大力制动,不要放松。
2009-01-01 01:08 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 25 帖
柳林
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原文由 contra 发表
ABS的作用不是缩短刹车距离,而是在刹车的时候还可以控制方向。
驾校的书上不是说的很明白么
2009-01-01 12:52 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 26 帖
peteln28
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原文由 muscel 发表
平均每20天踩出一次ABS
是时候检讨一下开车习惯了。
乘客没抱怨吗?
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peteln28
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原文由 农庄里的渔民 发表
严格的说是调整4个车轮的受力均衡,防止侧滑。
严格来说:错了。
这应该是EBD的功能。
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原文由 老顽童 发表
不带严格的试验条件恐怕很难讨论。因为只要能够随意改变条件不管什么结论总能找到反例。
假定都是摩擦的理想条件(所以请诸位不要找反例),一般情况是带ABS的刹车距离短一点。原因很简单:一般情况下动摩擦小于静摩擦。说静摩擦大于动摩擦也行!
老顽童老师这个答案已经很准确了。
2009-01-01 13:07 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 29 帖
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主题:带abs的汽车刹车距离和不带abs的汽车那个刹车距离短        主题内检索        主题图片汇总    收藏   倒序显示
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兰天空
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继续讨论在一般的道路上,相同型号的新的汽车,车速相同(可分为60--90公里100--120公里)建议速度不要超过120公里,这样好多突发事件还有时间反应。讨论时也可以讨论160公里的高速的情况,车的重量也一样。再说个问题问什么大型汽车没有ABS呢?
2009-01-01 23:03 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 一包多能、时尚便捷                          第 30 帖
  
speedlight
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俺只知道以前老司机都习惯于点刹。似乎就是人工脚动版的ABS了。
如果没有用的话,还费那个劲干啥
2009-01-02 01:48 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 31 帖
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原文由 兰天空 发表
再说个问题问什么大型汽车没有ABS呢?
谁说的?估计你每看过像样的大型车。
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夜行天涯
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原文由 柳林 发表

驾校的书上不是说的很明白么
我的车的用户手册上也说得很明白。
2009-01-02 15:38 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 33 帖
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主题:第一次在路上坏车,兼报告AT车坏车经验!

"方向助力泵一般是皮带带的. 刹车助力,汽油机是由发动机进气管的真空带的,柴油机是专门的真空泵带,真空泵也是发动机带.
熄火后,只要发动机还在转,两个助力都应该还有,换到N后,发动机不转了后,估计助力就会逐渐消失的."
http://forum.xitek.com/sorthread.php?threadid=589335
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主题:第一次在路上坏车,兼报告AT车坏车经验!        主题内检索        主题图片汇总    收藏   倒序显示
追风传说
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http://6.cn/watch/10822184.html

最近很不走运,一个星期前遇见红灯,操作不慎在滑行途中直接D挡挂到了R档!由于机会难得,特报告一下经验。
速度在大约20KM/H,失手在D推到N时按下了锁定保护,直接推到R。突然还没反应过来,随着拖刹车子直接停下来才醒悟过来。车子并没有什么异样,在前进的当中挡位在R档只觉得发动机牵引力稍微大了一点,车停稳后放开刹车车也正常向后开去。
然后两天前在繁忙时间广州的海印大桥,车子突然行使途中死火了,再开钥匙通电只见速度表上下翻飞,发动机故障灯不亮,OD/OFF灯狂闪不灭,怎么打火都打不着。
最后终于着车去到4S检查,是继电器问题导致供油出现断油……最后狠下决定,全车一共11个继电器全部换新的,我实在受不了行使途中抛锚的故障!!
还有行使途中熄火时车辆如果在D档,转向动力和刹车动力是保持不变的!!!我高速60KM/H以上时熄火,立即推到N档尝试再点火启动未果,但方向突然变重,刹车也变重,是重到几乎没办法刹停车的程度,各位以后开AT的车主遇见使途中熄火时千万别变到N档,在D档熄火下刹车和转向动力是依然保持的!!
2009-01-02 02:34 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 更多空间、更多选择                         第 0 帖
  
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flyfox
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刹车和方向盘变重和熄火有关,和D、N档位无关吧。
2009-01-02 02:38 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 1 帖
追风传说
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熄火在D档滑行时转向动力和刹车没有任何变化,只要我推到N档,立即没有转向动力,刹车也没有了,这是真实实验出来的状况,不要再以理论去推测了。
2009-01-02 03:01 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 2 帖
Diesel
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就两个字
手欠
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手贱
老老实实开不就啥事情也没有了
2009-01-02 04:55 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 3 帖
不着急
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我只能说追风同学的问题和解决方法一如既往的有个性~~~~
2009-01-02 05:43 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 4 帖
笨蛋的笨蛋
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LZ开车习惯不好。。。
开车的大忌就是不要滑行。。。
2009-01-02 08:23 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 5 帖
BYY
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我早说过车都是自己折腾坏的。记得上回LZ是用高压水枪洗发动机仓洗出问题来的。我说了同样的话,LZ不服气。
2009-01-02 08:32 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 6 帖
夜行天涯
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许多飞行学员在飞行教程中大多会被教员严重地打手——没事别乱摸!乱摸就抽手掌。
在实际飞行中,也有飞行人员手闲乱摸,导致严重飞行事故的。
2009-01-02 08:32 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 7 帖
umflow
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引用:
原文由 追风传说 发表
熄火在D档滑行时转向动力和刹车没有任何变化,只要我推到N档,立即没有转向动力,刹车也没有了,这是真实实验出来的状况,不要再以理论去推测了。
我的亲身经历是,有一次车快到parking lot的时候突然熄火,当时是在D档,方向盘和刹车变得沉重无比,幸好当时只需要开几米就可以把车停在安全的位置了。所以以我有限的经历(就一次),失去动力后转向和刹车的助力好像也丧失了。我不懂任何理论。
2009-01-02 08:45 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 8 帖
RX2
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引用:
原文由 追风传说 发表
熄火在D档滑行时转向动力和刹车没有任何变化,只要我推到N档,立即没有转向动力,刹车也没有了,这是真实实验出来的状况,不要再以理论去推测了。
不对,我实践过熄火了就变重,在D档也一样。
2009-01-02 08:49 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 9 帖
Zippo
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只能怪自已.
为什么这个贴不能打分?
2009-01-02 09:08 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 10 帖
skywalker1991
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莫名其妙的坏车,莫名其妙的经验!
2009-01-02 10:28 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 11 帖
左三天右三天
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引用:
原文由 skywalker1991 发表
莫名其妙的坏车,莫名其妙的经验! 
嘿嘿
2009-01-02 16:32 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 12 帖
noisy0083
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有次我车还没完全停稳就直接挂进P档了,当场哐当一下急停住。吓死我了,幸好当时也基本停住了,变速箱没坏
2009-01-02 16:39 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 13 帖
filters
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引用:
原文由 Diesel 发表
老老实实开不就啥事情也没有了
AT车就按照AT的思维,啥都别琢磨,没事别换档。
2009-01-02 16:39 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 14 帖
allseasons
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熄火后,应该可以踩一脚刹车,不管在哪一档上,然后就没助力了.
方向盘应该在哪档都没助力了.
这是理论分析,请有经验的DX给结论.
2009-01-02 17:07 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 15 帖
追风传说
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注 册:2005年02月  
我也就就今年开始养成这个不好的习惯,的确需要改改了……以后不停车坚决不变动档位。不过也不行,我经常行使途中从D拉L2,这个习惯很难改,只能祈祷千万别拉去L那里就好了,以前已经试过一次80KM/H下山从D拉去L2时拉错去L的事情
引用:
原文由 Diesel 发表
就两个字
手欠
or
手贱
老老实实开不就啥事情也没有了
2009-01-02 21:14 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 16 帖
和光淡彩
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注 册:2007年03月  
介个很简单,原地试一下就可以了
方向和刹车的助力都是发动机提供的,熄火后只有一两脚的助力,以后就越踩越硬,直至完全没助力。
这和档位完全没关系,而且也和自动还是手动没关系
所以发生行驶中熄火的情况下,要十分十分珍惜这一两脚的刹车机会,比如一脚刹下去,没停稳就千万别抬脚了
行驶中由D档切入L2/L档,会对变速箱有冲击,但也不至于损坏,汽车还是皮实的,没那么娇气。
[和光淡彩 编辑于 2009-01-02 21:25]
2009-01-02 21:21 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 17 帖
DYNAX
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注 册:2001年02月  
引用:
原文由 和光淡彩 发表
介个很简单,原地试一下就可以了
方向和刹车的助力都是发动机提供的,熄火后只有一两脚的助力,以后就越踩越硬,直至完全没助力。
这和档位完全没关系,而且也和自动还是手动没关系
所以发生行驶中熄火的情况下,要十分十分珍惜这一两脚的刹车机会,比如一脚刹下去,没停稳就千万别抬脚了
这是正解,熄火后最多提供2脚助力,随后基本就踩不动力。
楼主的“在D档熄火下刹车和转向动力是依然保持的!” 是100%的错误,千万不要误导新手,害人害己!!!!
至于为什么会有这种错误感觉,估计是:高速下行驶,方向盘本来就偏轻,助力作用不明显。楼主熄火后只踩了1,2脚刹车,此时刹车助力是有的,楼主就天真的认为还将一直存在。
2009-01-02 23:06 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 18 帖
追风传说
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可能是我感觉错误,我是接近100KM/H下的高架路进入过江大桥测试出的,方向盘没有变重的感觉。可能是我当时只是不断跑直路轻微修正方向,没有感受的方向助力的偏差,不过刹车是睬了很多脚的,的确刹车还在。
我不是今天才开AT经常熄火的,以前开那台大捷龙经常熄火,一般行使过程中直接推到N,再打火着车,再推到D就没事了,有超过两个月都是这样开的。

引用:
原文由 DYNAX 发表
这是正解,熄火后最多提供2脚助力,随后基本就踩不动力。
楼主的“在D档熄火下刹车和转向动力是依然保持的!” 是100%的错误,千万不要误导新手,害人害己!!!!
至于为什么会有这种错误感觉,估计是:高速下行驶,方向盘本来就偏轻,助力作用不明显。楼主熄火后只踩了1,2脚刹车,此时刹车助力是有的,楼主就天真的认 ......
2009-01-03 00:38 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 19 帖
biggeris
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问个蠢问题,最近开台霸道,用L档起步,然后转2。
这样行不?

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Zippo
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引用:
原文由 biggeris 发表
问个蠢问题,最近开台霸道,用L档起步,然后转2。
这样行不?
 
当然行
2009-01-03 00:59 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 21 帖
Zippo
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注 册:2000年12月  
D档行进中是可以入L1档,但如果速度过快,的确对动力部分不好,冲击大,只是如果下山或发动机急制动时需要,那也没办法.平时还是一档档地下吧,最多不要超过2档
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特饱兔子
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方向助力泵一般是皮带带的. 刹车助力,汽油机是由发动机进气管的真空带的,柴油机是专门的真空泵带,真空泵也是发动机带.
熄火后,只要发动机还在转,两个助力都应该还有,换到N后,发动机不转了后,估计助力就会逐渐消失的.
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qqman
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刚看完恐怖电影
电影里主角被鬼追杀的时候开车逃跑,鬼追上主角的车的时候车子也这个反应
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1月2日

标 题: 我的婚姻两个痛

http://www.mitbbs.cn/article_t1/Family/31792018_0_1.html
发信人: skyinging (skying), 信区: Family
标 题: 我的婚姻两个痛
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 31 18:42:59 2008)
唉,停了吧,为什么要给我置顶呢,有些人的话还这么难听...自己的痛自己来解决吧.也谢谢好心的人了.
 
发信人: BrandNewLife (三戒), 信区: Family
标 题: Re: 我的婚姻两个痛
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 31 18:45:55 2008), 转信
带上男方家长,你就不高兴,你这个媳妇不要也罢

【 在 skyinging (skying) 的大作中提到: 】
: 结婚两年了,当初放弃了国内升职的机会来了美国.结婚的时候,老公还只是学生.现在他
: 工作了,而我却因为身份和语言的限制,变成失业青年了.结婚以后我的变化很多,不再疯
: 狂购物了,知道持家了,厨艺也提高了很多.但是老公却有点被我惯坏了,在家从不做家务
: .我有痛经,每次都痛得死去活来,但是老公照样什么都不做,所以一到我来例假,家里就
: 吃外卖.他还总是说我有点在装,还总是有意没意说,家务活一点技术含量都没有.这挺让
: 我痛心的,觉得自己做的牺牲和努力他都没看见.
: 另外就是婆媳关系.老公家是农村的,家庭条件不太好.我父母都是单位领导,家境不错.
: 每次我父母提出他们出钱带我们小两口出去玩,老公都要提出将他父母也带上,结果弄得
: 不欢而散.其实我也不介意出钱给他父母单独去玩,但是我总觉得和他父母一起出去,玩
: 起来别扭,不尽兴.今天我们又为了这个事情吵架,就因为我想和老公去北京,他一定要把
 
发信人: seabreeze19 (seabreeze19), 信区: Family
标 题: Re: Re: 我的婚姻两个痛
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 31 21:48:26 2008)
其实我觉得LZ经历还少,你嫁给的不是一个人,而是一个家庭,每个成员你都要照顾到
,人家父母养他大也不容易,也该享孩子的福,以前我不理解,和婆婆关系挺紧张,结
果夫妻感情也很受影响,后来我想想这样下去也不行,我自己过得不开心,老公也不开
心,他妈妈也不开心,后来就对他妈妈比我自己妈妈还要好,每天都打个电话,动不动
就带着婆婆去看看病,买买菜什么的,对我们夫妻感情的催进有很大帮助,我老公总是
对我感激的不行,其实和他们一块玩有什么的,你和先生将来有的机会一起玩,难得一
次和他父母相处,更应该抓紧表现才是啊!
我的婆婆不是容易相处的人,她在国内是挺不小的领导,手下管几百个人,现在即使是
在美国,也喜欢指手划脚的,但我相信我做到自己最好,她会感受得到的,现在不就是
活生生的事实吗?我还整天在老公面前说,婆婆对我太好了,老公就会马上说,这是你
自己努力的结果,他知道自己妈妈的性格不是一般人能受得了的。
其实我相信你先生不是因为你不做家务或自己有了工作就有奴隶到将军的感觉,他一定
是在别的方面对你的做法没有认同,才会借一些机会表现出来,你更是不应该有这种想
法,既然大家已经是夫妻,几百年修来的缘份,为什么不好好珍惜呢?
夫妻就一定要站在对方角度考虑问题,仅仅从自身出发,迟早会走入死胡同的,一个女
人一生能折腾的时间并不多,不要总想着过去自己的生活怎样怎样?很多人在国内的生
活的确不错,我也一样,每个周末购物,美容,做头发都是固定的,家里请个小时工,
连家务事也不用做,但总想过去是没有用的,日子得往前看,只要自己努力,在哪里都
可以有一方天地。
说得太多,扯得有点远,总之,看看国内那众多的剩女吧,我相信你一定会认识一些这
样的女孩子,大部分是条件相当优秀的,但无论怎么都找不到个合适的人结婚,你已经
拥有一个优秀的先生,感谢上帝吧!
--
 
发信人: Seashores (S.), 信区: Family
标 题: Re: 我的婚姻两个痛
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 1 00:57:54 2009)
我也赞成门当户对的婚姻:很多人以为门当户对指的是金钱方面的对等,其实在出生门
第和人的种种成长际遇中决定了夫妇2人的价值观,对错判断,审美观等等理念是否相
互能够产生共鸣。你的家庭环境显然与他的不同, 那么他父母亲的一些观念未必符合
你家人的是非标准。反过来,他家人也会反感跟他们价值观不同的事情。这样矛盾会很
多。
强求媳妇的父母亲负担2亲家公公婆婆的旅行费用,不合适不应该。就算人家提出来白
送,也要客客气气谢绝,这是尊严,更是教养分寸。

西方人夫妇保持感情的技巧:夫妻俩不管多忙,每周抽出一天属于他们2人的时间,撇
开小孩子们的干扰,2人或去看电影,或者上餐馆吃饭聊天。 这样容易加强夫妇之间的
感情。如果公公婆婆根你们一起出外旅行,就会在小夫妻俩当中做电灯泡。而且老一辈
农村的比较节俭,看见儿子媳妇在旅行时花钱爬山住宾馆有可能会产生不满,尽管是亲
家在出钱支援,一向简朴的老人甚至还有可能会指责小辈奢侈:“我们乡下大孙子两年
大学费还交不起, 你们倒在享福。”
痛经的女人真的非常非常非常痛苦,相信我,这绝不是装痛,有时会是尖利的痛,痛到
不能动弹, 年少时更厉害, 生完小孩之后仍然会很痛, 有时疼痛又消失得无影无踪
,然后又跑回来折磨人。男人一定要学会设身处地去想象一下,体贴一下。如果一个男
人指责女人装,那真是太愚昧了。就算太太是在装痛,做老公的多给一些关怀又何妨?
老公适当做一些家务并不是什么伤精劳肺的事, 相反,可以让太太感受到一个丈夫的
爱护体贴,可以加强夫妇之间的爱。
建议你,既然不可以出去打工,还是先利用时间先读读学校吧,学习使你的思维产生变
化。等到有了小孩,精力够呛。

发信人: aiye (CC), 信区: Family
标 题: Re: Re: Re: 我的婚姻两个痛
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 1 01:52:12 2009)
一声叹息,你老公太冷血了。我的婚姻虽然也问题多多,我LG有时大概都感受不到爱了
。 可是我上次痛经时,半夜痛醒,蹲在床边,他很心疼我,过来抱着我,给我找止痛
药,一直陪到我不痛了为止。我当时也真的挺感动的,第二天特意说了声谢谢昨晚陪着
我。那时才能感觉到有人疼挺好的。
你老公是不是因为是农村长大的,觉得你这样显得娇气?要不你问问他,为何不心疼你?
关于他带父母,虽然有点不懂事,但也总是一片孝心,你和他商量一下,这次带,下次
就不带了,互相妥协一下?
这和凤凰男关系不大吧?你是不是还是有点瞧不起他是农村来的? 如果瞧不起,当初
是怎么爱上他的?如果只是看到他的前途,那就是你自取了。如果爱他,也会尊重他的
孝心。
你们都需要改进一下吧。

发信人: netbanker (netbanker), 信区: Family
标 题: Re: Re: Re: 我的婚姻两个痛
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 1 02:02:43 2009)
我认识的有的凤凰男生了小孩非要上女方的姓。就是因为家里穷,老是靠女方救济。所
以一旦凤凰了肯定老账新帐一起算。
你嫁了他就认了吧,要不叫婚姻吗?
--

发信人: MSSM (MSSM), 信区: Family
标 题: Re: 我的婚姻两个痛
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 1 08:20:12 2009)
问题在你自己,思想上觉得你及你父母比老公家的尊贵,理想觉得自己应该得到公主似
的照顾,因为你放弃了国内的优越条件来到美国,觉得自己够委屈了,连痛经这样的事
都觉得委屈,可惜你是女人,或者你就不应该嫁人,你理解你老公吗,你关心过她的感
受吗,你是不是一个热爱丈夫关心公婆的好媳妇,你不是!
你老公一定很优秀,很孝顺,可你蠢得只在乎自己,还好意思大谈城乡差别,你老公从
农村奋斗到现在,比你和99%的中国人优秀,吃过常人没吃过的苦头,拥有顽强的毅力
和极高的IQ,在美国他必须肩负养家糊口的重任,必须为整个家庭的发展和布局去努力
奋斗,因为他的工作是你家的立身之本,他的努力是你们家的希望,这些你能分担一下
吗,美国上班不像你在国内拿着高薪混日子,这里的老板就是你家的上帝,他必须委屈
求全,必须忍气吞声,他的能力和IQ在美国是归零的,其实男人更渴望社会的承认,他
必你痛苦,回到家,你还觉得老公应该把你一定要怎样,你太自以为是了,很多傻女人
跟你一样,家里也不能给老公一个轻松的环境,不上班还要安排老公回来洗碗做饭,这
种媳妇,最好趁早休掉,别在这里丢人现眼。
--

发信人: iammajia (iammajia), 信区: Family
标 题: Re: 我的婚姻两个痛
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 1 08:37:53 2009)
又是个猥琐的凤凰男
这个版也有很多凤凰男,所以会帮你老公说话。他们永远不会理解你的思路,只会从你
老公的思路想问题,并且维护自己凤凰男的名声
要找同类人。不然以后的婚姻会很麻烦,你们的小孩培养也会是悲剧。
当然,很多凤凰男也蛮不错,只是你的老公是极品而已。
我赞成离婚。出国出国又so what?
凤凰男如此看重出国,是因为如果不出来,他们在国内很难混到那样的水平。
--

发信人: star1991 (star), 信区: Family
标 题: Re: 我的婚姻两个痛
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 1 12:56:58 2009)
不管你以前在国内有多了不得,到美国来就得重头来,当初跨出国门,就应该知道呀!最近
看了不少国内高级白领放弃高薪,升职来到美国,是不是现在的F2都很厉害啊?既然在中
国这么厉害,怎到了美国就不行了,相对来说,美国应该是比中国要公平的社会.如果不打
算回国,那就面对现实,读书找工作,对自己对家庭对夫妻感情都好啊!我碰到的f2多了,
不过高级百领不多,充其量就算普通一员,经过或长或短的努力,最后也在美国拿了文凭,
有了工作.总之,生活不会回到从前,缅怀过去只会让你痛苦.你也不能要求老公因为你放
弃工作就让他养你一生,还不能有一点怨言.难到你在来美国前,你们就说好了,他要养你
?至少你要让他看到你在努力啊!
--

发信人: xOvOx (鬼面||剽悍的人生拒绝暧昧), 信区: Family
标 题: Re: 我的婚姻两个痛
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 1 13:40:10 2009), 转信
1.不懂珍惜老婆的老公
2.不珍惜老公和老公家人的老婆
3.两个人还是不要互相亏欠的好
 
发信人: Seashores (S.), 信区: Family
标 题: Re: 我的婚姻两个痛
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 1 15:32:58 2009)
赞一个!就是意识形态不同的问题, 没有谁对谁错。
以前有个朋友,对着婆婆说自己在国内时数理底子不够,跟老公来美后学习上很辛苦,
还要带2个孩子,老公家务不干, 也不帮着招顾小孩,就是天天上电脑(这是不是凤凰
男们具有的通病?偷懒散漫,不整洁,而且封建大男子主义,认为只有女人才使干家务
的料。)站在农村的角度,婆婆说:“你有啥辛苦的?当初我月子里担子一挑, 下地
干活。”但是站在媳妇的角度看:“严重缺少睡眠,家务多孩子闹,学习压力重,金钱
上的紧张,身份上又担心,语言不够,文化上被排外。回来老公不体贴!”这些是农村
婆婆不能理会的劳累和紧张, 因为在婆婆的定义中只有体力上的苦才算苦。
一句话:意识形态不同的人,没法沟通。
 
 
 
 
 
 

 

主题:WNDWJ:一档不好挂是什么原因?


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手挡,进一档非常生涩,其它档位没有问题。
冬天才出现,天气暖和不会
原地进一档很顺利,走起车来进一档才会出现生涩
问过其他人的车,貌似也有这问题,好像还不是个别现象
什么原理?
2008-12-31 21:26 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 更多空间、更多选择                         第 0 帖
  
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引擎制动
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给一脚油再进。
2008-12-31 21:30 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 1 帖

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打火后,原地踩下离合,把各个档位都挂两遍,待速下来再走,就好些。
2008-12-31 21:33 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 2 帖
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变速箱的油号.
2008-12-31 22:00 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 3 帖
atuz
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别的不知道,自家车是雪铁龙的,去爱卡看过,普遍反映行车中一档挂不进。据说是因为这车没有差速器——反正俺对汽车机械一窍不通——老鸟们建议只要车在行进,至少挂2档。
2008-12-31 22:10 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 4 帖
neon
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原文由 ∞ 发表
打火后,原地踩下离合,把各个档位都挂两遍,待速下来再走,就好些。
我的习惯是,空档,踩下离合打火,然后等怠速稳定下来才起步走车。
即便这样,仍然会出现一档行车不好进的问题。
2008-12-31 22:52 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 5 帖
haiyangsea
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1档对发动机转速要求比较高,高档摘下来挂1档,确实有点难。
2008-12-31 22:53 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 6 帖
neon
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原文由 haiyangsea 发表
1档对发动机转速要求比较高,高档摘下来挂1档,确实有点难。
您的说法和楼下引擎制动的说法基本一致,一档要求高转速,从高档位进一档发动机转速相对比较低,给一脚油把转速拉上去,可能会好进一些吧
2008-12-31 22:57 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 7 帖
和县
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那不叫挂一档,是挤一档,涩很正常。
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大雪天中的一点阳光
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你1档的同步环坏了
2008-12-31 23:05 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 9 帖
neon
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原文由 大雪天中的一点阳光 发表
你1档的同步环坏了
吓唬我?
2008-12-31 23:06 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 10 帖
特饱兔子
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变速箱油该换了?
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Zippo
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原文由 atuz 发表
别的不知道,自家车是雪铁龙的,去爱卡看过,普遍反映行车中一档挂不进。据说是因为这车没有差速器——反正俺对汽车机械一窍不通——老鸟们建议只要车在行进,至少挂2档。
差速器不是管这个的
2008-12-31 23:26 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 12 帖
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原文由 neon 发表

您的说法和楼下引擎制动的说法基本一致,一档要求高转速,从高档位进一档发动机转速相对比较低,给一脚油把转速拉上去,可能会好进一些吧

正解。
2008-12-31 23:27 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 13 帖
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原文由 Zippo 发表

差速器不是管这个的
是滴,同步器是管这个的。很多车车一档没有设置同步器,不好入一档常见。
2008-12-31 23:33 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 14 帖
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起步后为什么还要挂回一档?
起步后我最低的档位是二档。
2009-01-01 14:21 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 15 帖
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说起来我不太在意是什么档位,只要挂进去是最轻的那个档位,就是最合适的进档。
从这个意义上说,当低速时,最轻的挂档是二档,而不是一档。
2009-01-01 14:23 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 16 帖
meijinglucky
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原文由 haiyangsea 发表
1档对发动机转速要求比较高,高档摘下来挂1档,确实有点难。
 
这个貌似正解
2009-01-01 14:58 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 17 帖
夜行天涯
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楼主好像经常提一些有关车的问题,如果现在的车这么不好用,还是换一个品牌的车吧。
2009-01-01 16:35 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 18 帖
neon
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原文由 夜行天涯 发表
起步后为什么还要挂回一档?
起步后我最低的档位是二档。
过减速带我都是一档,2档太快
引用:
原文由 夜行天涯 发表
楼主好像经常提一些有关车的问题,如果现在的车这么不好用,还是换一个品牌的车吧。
跑题了阿
车坛不谈车的问题谈什么呢?我觉得不管用车也好,修车也罢,也不管是什么车,总归有些共性的问题,在这里和大家交流交流也能学到很多有益的知识和经验,不挺好的吗?
2009-01-01 20:22 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 19 帖
六皮子
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因为从高档最多降到二档,从为没有听说有谁降到一档,因为一档是起步档,只有在起步的时候才用.一起步以后,就迅速升以二档.
你是新司机,再熟练一点就好了
再强调一遍,行进中没有降到一档的.
另外,从高档降到低档需要先给油门再降档.
[六皮子 编辑于 2009-01-01 20:43]
2009-01-01 20:40 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 20 帖
网奕
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原因不知道,不过我原来的sailMT就有这个现象,而且是从提车开始一年四季
现在跑了6年12w,正常服役中
2009-01-01 20:44 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 21 帖
xinf-60d
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这个情况如果只是在冬天早上刚刚启动车时出现,跑一段后消失的话,属于正常情况。但是如果热车后还有,而且排除车速转速不匹配,一般是一档同步器故障。
2009-01-01 20:46 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 22 帖
haiyangsea
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其实说了半天,最难挂的是倒档。
2009-01-01 21:02 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 23 帖
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引用:
原文由 六皮子 发表
因为从高档最多降到二档,从为没有听说有谁降到一档,因为一档是起步档,只有在起步的时候才用.一起步以后,就迅速升以二档.
你是新司机,再熟练一点就好了
再强调一遍,行进中没有降到一档的.
另外,从高档降到低档需要先给油门再降档.
这种一档是起步档的说法广泛流传在出租司机和那些驾校“老”师傅的口中,就全当一乐儿吧,俺这个“新”司机开车起步一定要把转速轰到3000转才换档,不到3000决不进2档,而且在路上如果遇到堵车,车速降到2档很费劲的情况下还要降到1档溜达。
2009-01-01 21:04 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 24 帖
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引用:
原文由 haiyangsea 发表
其实说了半天,最难挂的是倒档。
俺这个倒没觉得。
说道这个想起个事儿挺有意思,那天在地库停好车,一个小伙子过来要我过去帮他停车,说自己新手,刚碰了墙不敢开了,我乐着拿过钥匙帮他停车,是一辆JL,那个档是什么啊,稀里哗啦的,什么档位都没有的感觉,方向盘还没助力,不过一踩刹车“哗啦”一下还会落锁,我这个哭笑不得,基本的东西不好好做,花了胡哨的倒玩儿得挺洋。
2009-01-01 21:10 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 25 帖
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打开齿轮油螺丝
齿轮油加多了
2009-01-01 22:41 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 26 帖
danaus
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如果只是冷车启动一档难挂,在北京冬天很容易发生。原因是变速箱油因为温度低而粘度过高,车动起来以后变速箱温度上去,就容易多了
如果不论变速箱冷热一挡都不好挂,除了转速不匹配,有一个原因是档连杆机构的一个橡胶部件磨损导致,部件名称叫shift bushing,中文名还真不知道
2009-01-01 23:10 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 27 帖
小人
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原文由 haiyangsea 发表
其实说了半天,最难挂的是倒档。
如果是这样的话就要考虑离合器是不是分离的彻底.一档比倒档好挂是因为一档现在的车基本都有同步器的
2009-01-01 23:27 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 28 帖
lwdyyy
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原文由 六皮子 发表
因为从高档最多降到二档,从为没有听说有谁降到一档,因为一档是起步档,只有在起步的时候才用.一起步以后,就迅速升以二档.
你是新司机,再熟练一点就好了
再强调一遍,行进中没有降到一档的.
另外,从高档降到低档需要先给油门再降档.
[六皮子 编辑于 2009-01-01 20:43]
倒真是有行进中低于20km/h后再加速要降到一档的车.同时起步要到20km/h才可加二档.
2009-01-02 00:56 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 29 帖
 
         
 
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主题:今天你用远光了吗

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高烧老王
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现在每天下班已经天黑了,最恶心的是那些用远光而且不变灯的猪,羡慕三亚进城就有个大牌子,市内严禁使用远光灯,我在市内是不用远光灯,可被那些用远光灯猪照的睁不开眼,为此还特意去换了个氙气大灯,但还是不愿意用,为了自己也为了他人,无忌里的朋友你们在晚上用远光吗(市内)
 
2008-12-28 22:38 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 一包多能、时尚便捷                          第 0 帖
  
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且共从容
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用啊,咋能不用。
超车前给前车信号
发现马路上有人车异动提醒
进小区晃门卫开门
看路牌
。。。。
2008-12-28 22:45 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 1 帖
amonamon
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俺都很久不用了...只用近光足够了。
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陌上尘
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城里没用过远光灯。。。
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丁页
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请不要侮辱猪。。。
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gogo
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2008-12-28 23:31 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 5 帖
山夜
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这个问题好像上海比北京要严重些。。
2008-12-29 10:23 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 6 帖
一介
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杭州还好。但是也有少数司机不讲道德
请教老师傅支招:如果对方恶劣,可以打开防雾灯。。。
2008-12-29 10:33 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 7 帖
grace2660
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吖的说这个问题就气都上了,我在市区有99%的时间是不开远光灯的,但我发觉有60%以上的车是开着远灯,小车或摩托车也是(那些10来岁的兔崽子还把远灯改成氙气,去到哪都开着远灯,以为很帅)
归根结底还是政府对这方面没宣传好,我就郁闷每天晚上的公益广告这么多却没有一条是关于这个的,很多人开远灯只知道让前方光一点,好看路一点,却不知对来车构成重大的影响,他们的思想中根本没有“开远灯会影响来车”这个常识
2008-12-29 10:45 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 8 帖
syo
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引用:
原文由 且共从容 发表
用啊,咋能不用。
超车前给前车信号
发现马路上有人车异动提醒
进小区晃门卫开门
看路牌
。。。。
别的都是好习惯,进小区晃门卫就还有别的办法。我每次进小区不但不晃门卫,还连近光都关掉,只开示宽灯,进车库也是这样,结果是保安看到我的车就老远打开栏杆放我进,别的车都要停下刷卡。
2008-12-29 11:48 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 9 帖
雪地疾驰
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很多土法改装的山寨氙气灯散光的厉害,比开远光的还让人厌恶。远远的看到对面车开远光过来,俺闪一下远光提示对方换灯,没想到Y打开了真正的远光,更亮更刺眼。。。。那时候俺撞它的心都有了。
2008-12-29 11:51 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 10 帖
SGY.
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每次出车库晃一下,提醒并行的从下面上来的车。其他时候基本不用。
2008-12-29 12:17 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 11 帖
peterwangh
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仔细想想城里除了闪灯之外貌似还真不用远光。不过郊区就得用了,没有路灯,黑灯瞎火的~~~
2008-12-29 12:26 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 12 帖
atuz
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基本不用。
2008-12-29 12:29 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 13 帖
ruoqiz07
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引用:
原文由 grace2660 发表
吖的说这个问题就气都上了,我在市区有99%的时间是不开远光灯的,但我发觉有60%以上的车是开着远灯,小车或摩托车也是(那些10来岁的兔崽子还把远灯改成氙气,去到哪都开着远灯,以为很帅)
归根结底还是政府对这方面没宣传好,我就郁闷每天晚上的公益广告这么多却没有一条是关于这个的,很多人开远灯只知道让前方光一点 ......
我看不但有这个常识,而且是故意的。他们自己开车难道就没被对面车的远光给晃过?
2008-12-29 12:43 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 14 帖
chenzf
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引用:
原文由 山夜 发表
这个问题好像上海比北京要严重些。。
同意,而且出租\外省车\小面的居多.
2008-12-29 13:13 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 15 帖
chenzf
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引用:
原文由 一介 发表
杭州还好。但是也有少数司机不讲道德
请教老师傅支招:如果对方恶劣,可以打开防雾灯。。。
基本没用,唯一的对策是你也打开远光.
2008-12-29 13:15 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 16 帖
一九七八
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引用:
原文由 雪地疾驰 发表
很多土法改装的山寨氙气灯散光的厉害,比开远光的还让人厌恶。远远的看到对面车开远光过来,俺闪一下远光提示对方换灯,没想到Y打开了真正的远光,更亮更刺眼。。。。那时候俺撞它的心都有了。
这种鸟人俺也碰到过,所以现在很刺眼很刺眼也装作看不见了。
2008-12-29 13:21 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 17 帖
okpp
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引用:
原文由 一介 发表
杭州还好。但是也有少数司机不讲道德
请教老师傅支招:如果对方恶劣,可以打开防雾灯。。。
杭州好个鬼!开远光灯的大把!
有的远光和雾灯一起开,看得人晕死!
2008-12-29 13:26 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 18 帖
Zippo
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注 册:2000年12月  
引用:
原文由 一介 发表
杭州还好。但是也有少数司机不讲道德
请教老师傅支招:如果对方恶劣,可以打开防雾灯。。。
雾灯也只是离5~15米有用
2008-12-29 14:05 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 19 帖
Zippo
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注 册:2000年12月  
引用:
原文由 okpp 发表

杭州好个鬼!开远光灯的大把!
有的远光和雾灯一起开,看得人晕死!
远光加雾灯也不少
2008-12-29 14:06 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 20 帖
红楼梦见潘金莲
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注 册:2008年02月  
引用:
原文由 syo 发表
别的都是好习惯,进小区晃门卫就还有别的办法。我每次进小区不但不晃门卫,还连近光都关掉,只开示宽灯,进车库也是这样,结果是保安看到我的车就老远打开栏杆放我进,别的车都要停下刷卡。
顶这个! 保安也会觉得自己被人尊重的。。。
至于楼下grace2660兄说的内个 估计是‘他们的思想中根本没有开远灯会影响来车这个常识’。。。
2008-12-29 14:40 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 21 帖
沙漠之箭
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对于市区内开远光灯者、开远光灯加雾灯者、左大灯毒眼龙者(左大灯改装加亮者),俺已经没有脾气了,太多了,想警示或报复对方,根本就搞不过来,又不想殃及车流中守规矩的无辜者,现在已经基本上不再报复对方了,对特别出格者则仍然给予“礼尚往来的照顾”。
为了解决对方射来刺眼远光灯这个很大的烦恼,俺自己动手制作了一副“熊猫牌”偏振近视眼镜--正常坐姿时,眼珠瞳孔正对无偏振近视镜区域,遇到那些鸟车鸟灯,俺略微微低一点点头就可以让眼珠瞳孔进入偏振近视区域--“熊猫眼”区域,入射灯光强度大约被削弱一半,基本上不再感到特别刺眼了,同时,车头前方附近及左右附近的视野亮度基本上没有受到影响(也可以通过略微抬头或低头来方便随意地调整亮度),会车安全有保障
2008-12-29 15:47 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 22 帖
沙漠之箭
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“熊猫牌”偏振近视镜
 
2008-12-29 15:50 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 23 帖
沙漠之箭
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这是向布什牛仔学的,既要有导弹,也要有导弹防御系统啊~~
2008-12-29 16:03 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 24 帖
Leny
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原文由 一介 发表
杭州还好。但是也有少数司机不讲道德
请教老师傅支招:如果对方恶劣,可以打开防雾灯。。。
杭州驾驶风气可不好,开大灯闪人的比比皆是,至于加塞乱挤都不用提了
2008-12-29 16:14 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 25 帖
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原文由 syo 发表
别的都是好习惯,进小区晃门卫就还有别的办法。我每次进小区不但不晃门卫,还连近光都关掉,只开示宽灯,进车库也是这样,结果是保安看到我的车就老远打开栏杆放我进,别的车都要停下刷卡。
哦,这贴被挪这儿来了。
没法子,俺家小区的门卫不咋站岗,平时总躲在门卫室里,门卫室又没有正向的窗口,所以只能鸣笛或是闪光叫门。在小区里鸣笛太粗鲁了,只能变光。在俺的建议下门卫室侧窗装了两面镜子,调整的角度后灯光基本能反射进屋里,这样效果好了些。
同学们也都犯不上为这事儿上火,急也没啥用。现在从驾校出来的小鸟们,没几天就上路了。就算是找陪驾练过一阵子路面,估计夜间行车也没比划过,远光近光拨起来都手忙脚乱的,灯光语言就更别提了。当年俺开车去跟一位开了半年多私家车的大姐开车出去办事儿,回来的时候喝了点酒,就让那个大姐开车,开了半天那大姐对俺挺不屑的说,你看前面那车白天也打灯,一看就是新手。俺迷迷糊糊的说哪个?大姐说就那个,尾灯一会儿亮一会儿灭的。现在马路上新手忒多。俺琢磨了半天,激灵一下就醒酒了,苦着脸说大姐那是刹车灯,看见前车亮了你也赶紧踩刹车。大姐说真的假的。俺说大姐啊您这本儿是多钱买的?大姐说5K全包吧。。。后来看她夜里开车,远光雾灯都统统打开。俺琢磨了一下觉得还是不提醒她的好。好在那时候路面上车比现在少,也没有监控头。
2008-12-29 16:18 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 26 帖
不误正业
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原文由 Leny 发表

杭州驾驶风气可不好,开大灯闪人的比比皆是,至于加塞乱挤都不用提了

感觉杭州开车开远光灯SB多。
2008-12-29 16:30 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 27 帖
不误正业
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原文由 syo 发表
别的都是好习惯,进小区晃门卫就还有别的办法。我每次进小区不但不晃门卫,还连近光都关掉,只开示宽灯,进车库也是这样,结果是保安看到我的车就老远打开栏杆放我进,别的车都要停下刷卡。
 

2008-12-29 16:32 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 28 帖
不误正业
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现在每天晚上下班回家都能遇见正常行驶开远光灯SB,如果在我后面,我就让那个车超过我,然后开远光灯跟着,以其人之道,还治其人之身。
对面车开远光灯就没有办法了,如果我开远光灯可能会晃到对面没有开远光灯的司机。
2008-12-29 16:36 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 29 帖
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怠速4000转
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原文由 不误正业 发表
现在每天晚上下班回家都能遇见正常行驶开远光灯SB,如果在我后面,我就让那个车超过我,然后开远光灯跟着,以其人之道,还治其人之身。
对面车开远光灯就没有办法了,如果我开远光灯可能会晃到对面没有开远光灯的司机。
最讨厌的是跟在后面开远光的
以前也是让,然后在后面跟一路
但是报复不过来,这样的人太多了
后来新发明了一招
先开关后雾灯几次提示
没反应就把双闪打开
如果遇到红灯停后面的话更好,有节奏地踩刹车,踩半秒放半秒
晚上效果很好
多跟一会可能会流泪
2008-12-29 16:50 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 一包多能、时尚便捷                          第 30 帖
  
dreamwalks
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俺上下班是坐车滴,领导开,回家一段路车很少,路很烂,开远光的比例很高。试过闪光灯、手电筒,效果均不佳,谁传一副驾对付丫们的办法?
2008-12-29 17:01 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 31 帖
沙漠之箭
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原文由 怠速4000转 发表

最讨厌的是跟在后面开远光的
以前也是让,然后在后面跟一路
但是报复不过来,这样的人太多了
后来新发明了一招
先开关后雾灯几次提示
没反应就把双闪打开
如果遇到红灯停后面的话更好,有节奏地踩刹车,踩半秒放半秒
晚上效果很好
多跟一会可能会流泪
这是个好办法,自己并不违反交规,对后面违规开远光灯者又是一个很好的警示和修理
2008-12-29 17:19 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 32 帖
雪地疾驰
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原文由 dreamwalks 发表
俺上下班是坐车滴,领导开,回家一段路车很少,路很烂,开远光的比例很高。试过闪光灯、手电筒,效果均不佳,谁传一副驾对付丫们的办法?
整个HID手持搜索灯,伸出窗外对着来车驾驶位点射。
2008-12-29 17:39 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 33 帖
天然薯片
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如果能在车头装一墨水喷射器,迎面开来远光的,把它的灯喷黑.
2008-12-29 17:45 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 34 帖
Sunman超级楠声
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最郁闷的是你开一辆小车,后面跟一辆SUV,后面的车身高,大灯位置也高,就算他开近光,也跟远光一样,晃着你。。。
2008-12-29 18:00 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 35 帖
天被地床
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原文由 Leny 发表

杭州驾驶风气可不好,开大灯闪人的比比皆是,至于加塞乱挤都不用提了
同感啊
2008-12-29 18:03 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 36 帖
nedved2000
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原文由 Sunman超级楠声 发表
最郁闷的是你开一辆小车,后面跟一辆SUV,后面的车身高,大灯位置也高,就算他开近光,也跟远光一样,晃着你。。。
经常晚上下半时赶上后边跟一辆大公共,能把人晃死。。。而且很危险。。。
2008-12-29 18:51 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 37 帖
ody2006
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如果是我就在车上装20支闪光灯跟他拼了!
2008-12-29 21:28 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉   第 38 帖
PowerPC
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原文由 雪地疾驰 发表

整个HID手持搜索灯,伸出窗外对着来车驾驶位点射。
很难固定,且容易射到自己,最好有磁性吸附工装之类的,然后强光频闪之。
2008-12-29 21:38 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 39 帖
蛮猴,
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市内俺只用近光,

市内都是用近光,远光超车时瞬间用用,很难拍到
[蛮猴, 编辑于 2008-12-29 21:57]
2008-12-29 21:54 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉   第 40 帖
小人
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有些车是人为的把灯光调高了.他们感觉远光太近了.照的不够远.会车的时候.你开远光提示对方.对方一变光.更亮更刺眼.刚开始装后雾灯时.他们LED后雾灯挂到后挡风玻璃上方.晚上也开灯就开了.把后面的刺的睁不开眼.也够讨厌的
2008-12-29 22:00 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 41 帖
高烧老王
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俺想做一副字贴在后窗上:跟车用远光,小心急刹
2008-12-29 23:14 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 42 帖
skywalker1991
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每次看到这种讨论就在想专抓压线的交警哪去了?
2008-12-29 23:17 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 43 帖
boboclub
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因为大家都用远光,是不是无形之中也让大家都按疝气灯啊(很多只是好看。角度 效果基本没有,只能照对面车,其实自己这边还不如原厂的,呵呵)
超喜欢北美警察用的那个灯,安上,对付那种开远光的 专门闪人眼睛的,管用·
2008-12-30 06:11 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 44 帖
paladinzyy
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我买车的时候,朋友建议我买两个东西:
1.曲面反光镜
2.墨镜
而且特别指明,墨镜是在晚上带的。
2008-12-30 08:43 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 45 帖
三过
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夜间市区过路口还是要闪几下远光灯的,提醒两侧,怕有闯红灯的。
2008-12-30 08:57 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 46 帖
易顺
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引用:
原文由 不误正业 发表
 
感觉杭州开车开远光灯SB多。
前几天市区里似乎在管违规使用大灯的,这几天又没动静了~~
晚上车水马龙里估计有近30%的要开大灯的
有时候对面来车亮着爆刺眼的氙气大灯的时候真是冒火,但是又没办法,只好骂一句“你个62”~~
2008-12-30 09:13 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 47 帖
sxf025
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引用:
原文由 okpp 发表

杭州好个鬼!开远光灯的大把!
有的远光和雾灯一起开,看得人晕死!

哈哈,杭州是我看到的开远光最多的城市
2008-12-30 09:34 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 48 帖
Zippo
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引用:
原文由 ody2006 发表
如果是我就在车上装20支闪光灯跟他拼了!
只要你开车上路,那就是你了,快装吧
2008-12-30 13:51 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 49 帖
抑扬
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引用:
原文由 不误正业 发表
 
感觉杭州开车开远光灯SB多。
上海开远光灯的SB也很多。连雾灯也一起开。
2008-12-30 15:40 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 50 帖
满汉全席
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大家有什么对付的高招吗?闪光灯不好使,来不及,除非旁边有人帮忙,而且污染车内光线,自己闪的够戗(我用SB—26试过)。
2008-12-30 17:11 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 51 帖
Leny
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注 册:2008年10月  
引用:
原文由 sxf025 发表
 
哈哈,杭州是我看到的开远光最多的城市
市政也有一些责任的,有一些道路,比如灵隐路,梅灵南路等一些路段,你不开远光也真害怕,尤其是茅家埠附近,经常有人突然从小路窜出来,路灯非常暗,近光灯距离有限,这个地方即使不开远光,雾灯还是开起来吧,小心撞到人
2008-12-30 17:22 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 52 帖
paladinzyy
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引用:
原文由 Leny 发表

市政也有一些责任的,有一些道路,比如灵隐路,梅灵南路等一些路段,你不开远光也真害怕,尤其是茅家埠附近,经常有人突然从小路窜出来,路灯非常暗,近光灯距离有限,这个地方即使不开远光,雾灯还是开起来吧,小心撞到人
道路状况不佳,汇车的时候更应该换灯,不然更危险。
2008-12-30 17:46 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 53 帖
thinker.john
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引用:
原文由 满汉全席 发表
大家有什么对付的高招吗?闪光灯不好使,来不及,除非旁边有人帮忙,而且污染车内光线,自己闪的够戗(我用SB—26试过)。
对付后面的,我干过一次。那天好好的市里面,都开着近光,后面来了一个CRV,估计换了氙气灯。开着远光照得我镜子里白花花地一片。我得往前伏着才能避开后视镜里的反光。轻踩了几把刹车,那家伙也没反应。于是我索性降到2档,20公里,等他超车。他果然超了。我一脚油上去紧跟他,把远光雾灯全开了。刚好他和我同路,照了他大约20分钟。分手的时候,变近光走了。
回来想想,还是觉得自己很无聊。后来就没再干过了。后面来的远光,一律刹车逼他超车了事。
2008-12-30 21:13 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 54 帖
Matrixxx
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注 册:2005年11月  
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原文由 满汉全席 发表
大家有什么对付的高招吗?闪光灯不好使,来不及,除非旁边有人帮忙,而且污染车内光线,自己闪的够戗(我用SB—26试过)。
安全第一:
对付后面的SB,装个防炫目后视镜吧,效果很好~
对付会车开大灯的SB,也开大灯,他啥时关你也啥时关~
2008-12-31 12:10 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 55 帖
展眉
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我每天回家要开40分钟左右没有隔离带的郊区的路。
对远光灯非常烦,非常烦,非常烦。
2008-12-31 12:14 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 56 帖
Zippo
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注 册:2000年12月  
引用:
原文由 thinker.john 发表

对付后面的,我干过一次。那天好好的市里面,都开着近光,后面来了一个CRV,估计换了氙气灯。开着远光照得我镜子里白花花地一片。我得往前伏着才能避开后视镜里的反光。轻踩了几把刹车,那家伙也没反应。于是我索性降到2档,20公里,等他超车。他果然超了。我一脚油上去紧跟他,把远光雾灯全开了。刚好他和我同路,照了 ......
类似的事我也干过一回,一晚从顺德回广州,广珠西线上一台A6L在我后面照我,TMD,我降车速但不让道,他还是照。NND,我让道给他过,然后追着他在后面一直闪,他加速我也加速,最后那家伙慢下来去了中间车道了。NND,SHOW A LITTLE COLOR HIM SEE SEE
2008-12-31 12:25 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 57 帖
alexipharmic
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室内开个近光就够了,基本上到处都是灯,没啥必要,进小区就更不要开远光了,得罪人
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=544066
2008-12-31 12:29 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 58 帖
PowerPC
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原文由 paladinzyy 发表
而且特别指明,墨镜是在晚上带的。
效果很好,可以尝试的,
2008-12-31 21:22 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 59 帖
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fszmztb
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原文由 sxf025 发表
 
哈哈,杭州是我看到的开远光最多的城市
同感,晚上所有的车都开远光,而且在杭州江对面那区开车稍慢点后面就有人不停的鸣喇叭,我开转弯灯掉头等了几分钟所有的车无一减速,几乎全部都是鸣着喇叭加速通过,最后无奈直接强行转弯其间后面一开宝马的主还在不停鸣喇叭...
2008-12-31 21:53 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 1£«1¾«²ÊÌåÑé                          第 60 帖
  
fszmztb
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原文由 thinker.john 发表

对付后面的,我干过一次。那天好好的市里面,都开着近光,后面来了一个CRV,估计换了氙气灯。开着远光照得我镜子里白花花地一片。我得往前伏着才能避开后视镜里的反光。轻踩了几把刹车,那家伙也没反应。于是我索性降到2档,20公里,等他超车。他果然超了。我一脚油上去紧跟他,把远光雾灯全开了。刚好他和我同路,照了 ......
你要是不是srv或者suv或者大货车你的远光对他基本是没多大用的。
2008-12-31 22:04 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 61 帖
sinnershadow
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呵呵,算是报料了,有个哥们丫以前有个小破富,有次夜里从坝上回北京,对面大卡车大灯晃晃的他受不了,叫助手从后面把他的“手电”拿了过来,对着对面的大车按了两下,呵呵,那大卡车立马乖乖的换近灯了。。。据说那“手电”是从金五星买的。。。
修改了一下,把前面哥们的介绍给删了,怕出问题,呵呵
[sinnershadow 编辑于 2009-01-01 00:02]
2009-01-01 00:02 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 62 帖
sinnershadow
泡菜 
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原文由 thinker.john 发表

对付后面的,我干过一次。那天好好的市里面,都开着近光,后面来了一个CRV,估计换了氙气灯。开着远光照得我镜子里白花花地一片。我得往前伏着才能避开后视镜里的反光。轻踩了几把刹车,那家伙也没反应。于是我索性降到2档,20公里,等他超车。他果然超了。我一脚油上去紧跟他,把远光雾灯全开了。刚好他和我同路,照了 ......

对付后面的挺简单的,开雾灯,减速,让丫贴近你,呵呵,你看雾灯闪不闪他
2009-01-01 00:04 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 63 帖
Zippo
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引用:
原文由 fszmztb 发表

同感,晚上所有的车都开远光,而且在杭州江对面那区开车稍慢点后面就有人不停的鸣喇叭,我开转弯灯掉头等了几分钟所有的车无一减速,几乎全部都是鸣着喇叭加速通过,最后无奈直接强行转弯其间后面一开宝马的主还在不停鸣喇叭...
还有一件事,TMD,说出来气死人。
9月份我和LP去杭州过中秋,在保叔路的丁字路口看着绿灯过马路,一台的士硬不让我们过,就是顶过来,我TMD火了,走先一步不让的士动,让LP先过。NND,真TMD恶劣加恶心。
不过,我11月再去杭州期间,碰到一位的哥非常不错,开车非常稳!但只此一位!
2009-01-01 00:18 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 64 帖
PowerPC
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引用:
原文由 sinnershadow 发表
呵呵,算是报料了,有个哥们丫以前有个小破富,有次夜里从坝上回北京,对面大卡车大灯晃晃的他受不了,叫助手从后面把他的“手电”拿了过来,对着对面的大车按了两下,呵呵,那大卡车立马乖乖的换近灯了。。。据说那“手电”是从金五星买的。。。
修改了一下,把前面哥们的介绍给删了,怕出问题,呵呵
[sinnershadow ......
带闪光的手电,我专门买了一个,没用,对方会诧异地看着你,然后继续开着远光灯。
2009-01-01 00:51 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 65 帖
Licorice
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注 册:2002年10月  
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原文由 ody2006 发表
如果是我就在车上装20支闪光灯跟他拼了!
装20个激光笔怎么样?
2009-01-01 01:28 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 66 帖
领奏吉他
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这么长时间,对付远光真的没办法;
最近路上还多了很多开前后雾灯的;前雾灯就算了,后雾灯真他妈烦,在后面闪都没用。
痛苦ing。
2009-01-02 00:51 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉   第 67 帖
领奏吉他
泡菜 
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注 册:2005年02月  
引用:
原文由 Licorice 发表

装20个激光笔怎么样?
光线太直,因为会车不可能在统一线上,如果有角度,就很快错过了。
2009-01-02 00:52 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 68 帖
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摄击手
泡菜 
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虽然她家境平平,但她很能干的,她能有今天全靠自己的能力,她不是广东人,但她现在在广州是做生意,以前也一直是开店做生意的,她今年又新开了一家店,投资90多万,她占70%的股份,朋友看到她很会赚钱,也参进了30%的股份。至于她长相如何,我不好在网上乱发别人照片,但我可以肯定告诉你,就算她称不上美女,但至少也对得起观众的,身高也有一米六几,你把她带出去,她绝不会让你觉得没面子的,而且她厨艺不错,在家里都是她做饭的,可谓是上得了厅堂、下得了厨房,不象那些娇小姐,既没事业基础,也不会做家务,就算美若天仙也白搭,纯属花瓶——中看不中用。也许有些人要质问这么好的MM为何不留给自己用呢,可惜我不在广东啊,远水解不了近渴。至于她想找什么样的男人,我曾问过她这个问题,她说首先要人品好,不嫖不赌,感情专一,她不在乎男人长得帅不帅,她只回答了这么多,其余的也没多说,但我再补充一点:那些买不起全画幅D3X的人也死了这条心吧,差距太大了,不般配嘛,这两年股市行情不好,她炒股都亏掉了近二十万。古有少壮不努力老大徒伤悲,无忌则有少壮不努力老大徒等全画幅降价,去学学她是怎么创业的。别说女人很现实,其实男人更现实,我看到那些在国税局、在市中级人民法院工作的MM都被人抢疯了,就算是丑八怪都不乏追求者,以至于我同事说现在的男人追女人就跟抢宝一样,要是讨到这种老婆,嘴都会笑歪,岂止是笑歪嘴,祖坟都会冒烟。
2009-01-01 15:34 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 一包多能、时尚便捷                          第 0 帖
  
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天天上上
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翻了一下历史~~
摄击手兄好像上第一次以如此大的篇幅,如此激昂的文字做工作报告
难得啊
支持一下本地MM
2009-01-01 15:41 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 1 帖
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多大
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庙小妖大风
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34D
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要是讨到这种老婆,嘴都会笑歪,岂止是笑歪嘴,祖坟都会冒烟。
祖坟冒烟?那祖宗不是睡觉都不安生要给气得爬出来?
LZ这篇婚介广告真是妙趣横生,你要开婚介所一定生意滔滔。。。
2009-01-01 15:53 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 4 帖
阿豪
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有潜力!
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小西
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从前,偶的手下X对手下Y说:不要灰心,我给你介绍女朋友。
手下Y说:丢!我才不要呢!都是你过过手的。
2009-01-01 15:57 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 6 帖
alexipharmic
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原文由 摄击手 发表
无忌则有少壮不努力老大徒等全画幅降价
你说话够狠的
2009-01-01 16:14 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 7 帖
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5D II 免~~~~~
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酒心巧克力
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原文由 摄击手 发表
虽然她家境平平,但她很能干的,她能有今天全靠自己的能力,她不是广东人,但她现在在广州是做生意,以前也一直是开店做生意的,她今年又新开了一家店,投资90多万,她占70%的股份,朋友看到她很会赚钱,也参进了30%的股份。至于她长相如何,我不好在网上乱发别人照片,但我可以肯定告诉你,就算她称不上美女,但至少也对得 ......
好事是好事,可是话说得让人很不舒服
2009-01-01 16:21 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 9 帖
小庙妖大风
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原文由 小西 发表
从前,偶的手下X对手下Y说:不要灰心,我给你介绍女朋友。
手下Y说:丢!我才不要呢!都是你过过手的。
 
2009-01-01 16:23 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 10 帖
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我有个朋友拿了几个博士,我看两人挺合适,一个有钱没学问,一个有学问没钱。
2009-01-01 16:33 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 11 帖
醉太平
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原文由 摄击手 发表
也许有些人要质问这么好的MM为何不留给自己用呢,可惜我不在广东啊,远水解不了近渴。
无忌牛多草少,加上去年雪灾,
本来不错的贴子,
这下子有搭送帽子的嫌疑了。
2009-01-01 16:35 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 12 帖
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文笔不错,用了心的,支持一把。
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真有本事就把自己解决了,还要靠小男人打广告昭告天下自己鞭长莫及你们才有机可乘。
自己交往的圈子里没像样的。
引用:
原文由 摄击手 发表
虽然她家境平平,但她很能干的,她能有今天全靠自己的能力,她不是广东人,但她现在在广州是做生意,以前也一直是开店做生意的,她今年又新开了一家店,投资90多万,她占70%的股份,朋友看到她很会赚钱,也参进了30%的股份。至于她长相如何,我不好在网上乱发别人照片,但我可以肯定告诉你,就算她称不上美女,但至少也对得 ......
[yg.online 编辑于 2009-01-01 16:45]
2009-01-01 16:41 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 14 帖
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真有本事就把自己解决了,还要靠小男人打广告昭告天下自己鞭长莫及你们才有机可乘。
自己交往的圈子里没像样的。
 
[yg.online 编辑于 2009-01-01 16:45]
你看这词用的`````
2009-01-01 16:55 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 15 帖
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祖坟冒烟是好事还是坏事啊?没概念啊
2009-01-01 17:18 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 16 帖
阿豪
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原文由 0mm0 发表

你看这词用的`````
来日方长,不急嘛。
2009-01-01 17:21 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 17 帖
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买不起D3X
2009-01-01 17:31 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 18 帖
子非鱼
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引用:
原文由 yg.online 发表
真有本事就把自己解决了,还要靠小男人打广告昭告天下自己鞭长莫及你们才有机可乘。
自己交往的圈子里没像样的。
 
[yg.online 编辑于 2009-01-01 16:45]
犀利
2009-01-01 17:44 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 19 帖
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原文由 0mm0 发表

你看这词用的`````
最近鞭这个字很热啊。
2009-01-01 17:59 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 20 帖
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楼主所有能夸的都夸了,就是不说一个:年龄。
2009-01-01 18:20 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 21 帖
leon1st
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请遵守规矩,上图说话。
2009-01-01 18:30 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 22 帖
dgzhjg
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这么好的MM,怕是不好找吧?
[dgzhjg 编辑于 2009-01-01 18:41]
2009-01-01 18:39 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 23 帖
北面的过客
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引用:
原文由 小西 发表
从前,偶的手下X对手下Y说:不要灰心,我给你介绍女朋友。
手下Y说:丢!我才不要呢!都是你过过手的。
二手也不错的,经典的东西也只能找二手玩了。
2009-01-01 19:04 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 24 帖
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总结一下:一个女孩子家境平平,出来靠自己做的不错,现在找能买d3x的人为对象。
2009-01-01 19:04 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 25 帖
北面的过客
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其实男人更现实,我看到那些在国税局、在市中级人民法院工作的MM都被人抢疯了,就算是丑八怪都不乏追求者
_____________________________
呵呵,这些都是些什么男人啊? 也太差劲了。
2009-01-01 19:05 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 26 帖
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偶用5D和6008AF,加起来比D3X多吧,能否有参赛资格?
2009-01-01 19:26 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 27 帖
jdai
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第一桶金怎么来的?
2009-01-01 19:30 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 28 帖
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注 册:2002年10月  
引用:
原文由 leon1st 发表
请遵守规矩,上图说话。
同要求,无图无真相,估计也是不咋地,要不还用发广告。
2009-01-01 19:33 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 29 帖
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就着咖啡吃药药
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图 数:0/0-0
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她明确地拜托你:要在无忌上找对象??这可太奇怪了。
2009-01-01 20:22 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 一包多能、时尚便捷                          第 30 帖
  
红楼梦见潘金莲
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引用:
原文由 小西 发表
从前,偶的手下X对手下Y说:不要灰心,我给你介绍女朋友。
手下Y说:丢!我才不要呢!都是你过过手的。
这事儿常有 SO偶现在宁愿不当这好人。。。
2009-01-01 20:27 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 31 帖
plecostomus
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MM的年龄多大? 前结过婚没有? 有没有小孩?
楼主既然认为应该给MM找一个能挣钱,有事业的男人,但是一个很重要很重要的问题是,MM是否愿意为了男人的事业放弃自己的事业?将来有了孩子,愿不愿意为了家庭孩子放弃自己的事业? 真正能挣钱,有事业的男人,找老婆不会是冲着MM的挣钱能力去的。
所以这种女人,如果眼光太高,非要找能和自己事业般配的男人,有时候反而很难。
2009-01-01 21:44 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 32 帖
庙小妖大风
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注 册:2008年12月  
楼主,我喜欢你说的这姑娘
我年收入90W,使用D3一部,D700一部
我1米78,仪表堂堂
我开奥迪A5
四室两厅房子一套,三室一厅房子一套
现在,让我看一眼姑娘吧
2009-01-01 21:49 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 33 帖
庙小妖大风
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2009-01-01 21:57 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 34 帖
甲马精神
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注 册:2008年01月  
引用:
原文由 庙小妖大风 发表
楼主,我喜欢你说的这姑娘
我年收入90W,使用D3一部,D700一部
我1米78,仪表堂堂
我开奥迪A5
四室两厅房子一套,三室一厅房子一套
现在,让我看一眼姑娘吧
先把你和这些东西的合影贴上来~~
2009-01-01 22:05 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 35 帖
庙小妖大风
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注 册:2008年12月  
引用:
原文由 甲马精神 发表

先把你和这些东西的合影贴上来~~ 
D3在邮寄途中
D700在生产线上(我本来想等D800的,实在等不了了)
A5正在作出厂前调试
房子的砖还没拉够
你怎么不叫楼主先贴姑娘的图?
2009-01-01 22:09 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 36 帖
pnp1
资深泡菜 
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引用:
原文由 yg.online 发表
真有本事就把自己解决了,还要靠小男人打广告昭告天下自己鞭长莫及你们才有机可乘。
自己交往的圈子里没像样的。
顶这句
2009-01-01 22:21 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 37 帖
pnp1
资深泡菜 
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帖 数:19566-1016
图 数:0/32-1
字 数:1911K-73K
注 册:2000年04月  
引用:
原文由 庙小妖大风 发表
楼主,我喜欢你说的这姑娘
我年收入90W,使用D3一部,D700一部
我1米78,仪表堂堂
我开奥迪A5
四室两厅房子一套,三室一厅房子一套
现在,让我看一眼姑娘吧
附议。楼主让这位兄弟看一眼吧,人家真的不错,挺实在的,价码列得这么清楚。
2009-01-01 22:23 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 38 帖
M16
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帖 数:2217-59
图 数:0/0-0
字 数:364K-7K
注 册:2002年10月  
引用:
原文由 庙小妖大风 发表

D3在邮寄途中
D700在生产线上(我本来想等D800的,实在等不了了)
A5正在作出厂前调试
房子的砖还没拉够
你怎么不叫楼主先贴姑娘的图?
那LZ会说姑娘还在娘胎里待产呢。。。
2009-01-01 22:23 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 39 帖
双倍滋润
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无图无真相
...................
2009-01-01 23:03 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 40 帖
fumac
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引用:
原文由 yg.online 发表
真有本事就把自己解决了,还要靠小男人打广告昭告天下自己鞭长莫及你们才有机可乘。
自己交往的圈子里没像样的。
无忌每个帖子的回帖中都能找出亮点.
问题是,亮点一出, 楼主就地歇菜.
2009-01-02 00:09 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 41 帖
小庙妖大风
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俺至今还是处男,能看MM的照片吗?
2009-01-02 00:21 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 42 帖
ajo
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花花,山寨版花花同时现身!
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tonyy
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原文由 la.confidential 发表
5D II 免~~~~~
哇 拉爷都来排队了?楼主 人不可貌相(机)啊!这位排队的爷那是相当的低调。。。。。。。。。。
相形之下 俺这个1DS2掩面而过 就不排队了。
[tonyy 编辑于 2009-01-02 00:27]
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小庙妖大风
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原文由 ajo 发表
花花,山寨版花花同时现身!
就是,这年月山寨的太多了!

2009-01-02 00:27 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 45 帖
tonyy
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原文由 小庙妖大风 发表
俺至今还是处男,能看MM的照片吗?
 
人家不要求这个。有钱就好。
2009-01-02 00:29 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 46 帖
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主题:再说说水货的问题

有感于国内的一些千价商品。
 
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夏海长风
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我所在的公司是国外某品牌的中国独家代理,最近被国内水货产品的保修问题闹得鸡犬不宁。本来几年前生意还行,但随着产品的知名度提高,国内的一些不良商家从国外的代理商手里拿到货,低价买到中国市场来。把原来的价格体系搞得一团糟。为了保住销售,我们不得不降价和卖自己产品的经销商打架。原来打市场时的巨大投入成了水货产品的广告,老板头大的要命。最可气的是,上帝客户还不买账。他们买了水货,占了便宜反倒上公司来要保修,什么产品是真货你就要保修呀,我也不知道哪家是真的代理哪家是假的之类。搞得售后的人应接不暇。老板让把这件事向国外汇报,可人家说那里是自由社会,从来没有说明经销商不可以把东西卖到国外去,这是法律规定的。现在我们真成了夹板气。
另外我们的产品人命关天。我们也担心卖水货的经销商搞点什么把戏把我们的牌子砸了。不知在国外做生意的人有没有这方面的经验,还是国内做生意的水平太高了。
2008-12-31 19:05 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 更多空间、更多选择                         第 0 帖
  
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Diesel
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原文由 夏海长风 发表
...
老板让把这件事向国外汇报,可人家说那里是自由社会...
问题出在这里。 看看手里有啥王牌, 其他啥都没用。
2008-12-31 19:21 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 1 帖
计划变化
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不大清楚那里怎么个自由法,建议先看看代理的协议条款
2008-12-31 19:31 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 2 帖
neon
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原文由 夏海长风 发表
老板让把这件事向国外汇报,可人家说那里是自由社会,从来没有说明经销商不可以把东西卖到国外去,这是法律规定的。
这是扯淡
找厂家看你们这个区域的Sales谈谈,他的区域都是水货的话,他自己的业绩如何完成?
2008-12-31 19:42 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 3 帖
yevonne
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反思一下:市场上哪些产品水货多?还不都是自身想暴利才让水货有机可乘。
2008-12-31 20:32 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 4 帖
Licorice
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原文由 yevonne 发表
反思一下:市场上哪些产品水货多?还不都是自身想暴利才让水货有机可乘。
就是,既然国外的代理手里买比你们手里买便宜那么多,这到底是怎么回事?
2008-12-31 21:38 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉   第 5 帖
叔叔006麦当劳
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原文由 Licorice 发表

就是,既然国外的代理手里买比你们手里买便宜那么多,这到底是怎么回事?
关税+过多渠道层
[叔叔006麦当劳 编辑于 2008-12-31 21:47]
2008-12-31 21:46 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 6 帖
夏海长风
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原文由 叔叔006麦当劳 发表
关税+过多渠道层
[叔叔006麦当劳 编辑于 2008-12-31 21:47]
因为我们是正规渠道,就要正常报关,交税又要搞售后,这都是费用。水的谁在售后上花钱?
2008-12-31 22:01 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 7 帖
sprac
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同情,
2008-12-31 22:05 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉   第 8 帖
认真看了一遍
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警告国外厂商,独家代理协议不是白签的.
售后服务凭发票.
2008-12-31 22:14 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 9 帖
马龙
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这么神秘,究竟是卖什么嘛?
2008-12-31 22:23 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 10 帖
lovehunters
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主要还是国内代理商卖得太贵了,以前我一直认为水货就是走私货,现在发现其实绝大部分都是正常贸易进来得.
最近买款专业得乒乓球拍,当个例子,stiga的CL球拍国内代理星盛公司卖400多,淘宝上一般卖260左右.国外零售大概30美金.尽管星盛是国内独家代理,并且stiga也信守了合同,但是商人们可以找其它国家卖主,新加坡 台湾 香港等等地区的代理,接下他们的货,通过正常贸易进来,在批发給国内零售商.于是淘宝等零售渠道出现了 大量水货.
俺总琢磨,星盛要是不那么贪财,定这么高的价格,是不是就不会有这么多水货了 ?
2008-12-31 22:24 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 11 帖
认真看了一遍
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引用:
原文由 lovehunters 发表
主要还是国内代理商卖得太贵了,以前我一直认为水货就是走私货,现在发现其实绝大部分都是正常贸易进来得.
最近买款专业得乒乓球拍,当个例子,stiga的CL球拍国内代理星盛公司卖400多,淘宝上一般卖260左右.国外零售大概30美金.尽管星盛是国内独家代理,并且stiga也信守了合同,但是商人们可以找其它国家卖主,新加坡 台湾 香港等等 ......

是个理儿.相机镜头的情况也一样呢.
2008-12-31 22:30 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 12 帖
liaoch6
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这叫活该!你以为拿个独家代理就可以卖那么贵。你要不就把东西自己做出来,把成本降下来;要不就等着完蛋。
2008-12-31 22:35 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 13 帖
neon
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原文由 Licorice 发表

就是,既然国外的代理手里买比你们手里买便宜那么多,这到底是怎么回事?
增值税
2008-12-31 22:37 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 14 帖
叔叔006麦当劳
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引用:
原文由 夏海长风 发表

因为我们是正规渠道,就要正常报关,交税又要搞售后,这都是费用。水的谁在售后上花钱?
从服务这块去讲是讲不通的
难道国外的经销商渠道卖出东西没服务的?
2008-12-31 22:39 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 15 帖
liaoch6
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原文由 neon 发表

增值税
水货和走私货不是一个概念,很多水货也是用过正规渠道进来的,也是要交增值税的。
2008-12-31 22:41 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 16 帖
舍得酒
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原文由 夏海长风 发表
我所在的公司是国外某品牌的中国独家代理,最近被国内水货产品的保修问题闹得鸡犬不宁。本来几年前生意还行,但随着产品的知名度提高,国内的一些不良商家从国外的代理商手里拿到货,低价买到中国市场来。把原来的价格体系搞得一团糟。为了保住销售,我们不得不降价和卖自己产品的经销商打架。原来打市场时的巨大投入成了水 ......
又不是你们卖的,又闹不到好处,还给他保修。
那只能说你们的“上帝”得了便宜还卖乖,拖出去打。
2008-12-31 22:47 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 17 帖
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原文由 舍得酒 发表

又不是你们卖的,又闹不到好处,还给他保修。
那只能说你们的“上帝”得了便宜还卖乖,拖出去打。
极是!可是水货卖的那么便宜,我也确实想不通。举个例子,卡西欧110T在国内市场上人民币3299元,你在香港先达也就是港纸1380,人家哪拿的货?
2008-12-31 23:00 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 18 帖
白菜帮
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以前分析过水货的价格优势,关税/流通税费等等这些都不是主要因素,影响价格最主要的是厂家的分区域定价策略。
举个例子,被人骂得狗血喷头的联想ThinkPad笔记本,同型号国内价格几乎是美国的1.5-2倍。差价怎么出来的?除了各种各样的税费外,就是因为联想延用了IBM的定价策略,在国内市场上主要面向政府/大企业,定位中高端,高价对其销售量(或者应该说利润总额)影响并不大。而在美国,ThinkPad的品牌影响力并不那么强,定位也就稍低些(俺听说的),价格自然就低。
再举个例子,来自美国的哈根打死,国内定位于高端(对俺等穷人来说,是奢侈品),卖得死贵(虽说前后曝出几次质量卫生问题), 据说在美国也就是超市里的普通货色(也是俺听说的)。
2008-12-31 23:19 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 19 帖
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引用:
原文由 夏海长风 发表

极是!可是水货卖的那么便宜,我也确实想不通。举个例子,卡西欧110T在国内市场上人民币3299元,你在香港先达也就是港纸1380,人家哪拿的货?
唉,你是不是干渠道的,干多久了
这都搞不明,怎么玩?
2008-12-31 23:25 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 20 帖
叔叔006麦当劳
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原文由 白菜帮 发表
再举个例子,来自美国的哈根打死,国内定位于高端(对俺等穷人来说,是奢侈品),卖得死贵(虽说前后曝出几次质量卫生问题), 据说在美国也就是超市里的普通货色(也是俺听说的)。
拜托,不要再举这个例子啦~
2008-12-31 23:26 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 21 帖
青春散場
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原文由 白菜帮 发表
以前分析过水货的价格优势,关税/流通税费等等这些都不是主要因素,影响价格最主要的是厂家的分区域定价策略。
举个例子,被人骂得狗血喷头的联想ThinkPad笔记本,同型号国内价格几乎是美国的1.5-2倍。差价怎么出来的?除了各种各样的税费外,就是因为联想延用了IBM的定价策略,在国内市场上主要面向政府/大企业,定位中 ......
价格欺贫战略。
2008-12-31 23:35 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 22 帖
liaoch6
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原文由 叔叔006麦当劳 发表
拜托,不要再举这个例子啦~
我给你举个例子,意大利OROBLU无缝内衣,成本大概2个欧元,欧洲卖10几个欧元,我在广州友谊商店看到的价格是800—1000元,淘宝上卖400来块钱,这帮兔崽子拿个独家代理就卖这个价钱,确实太黑了。
OROBLU在欧洲的一个网站的价格:
http://www.tightsfashion.co.uk/html/oroblu_shop.html
OROBLU在淘宝上的价格:
http://auction1.taobao.com/auction/item_detail-db1-0f14e08353ec828f220b2b9fdce130b0.jhtml
2008-12-31 23:36 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 23 帖
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原文由 liaoch6 发表
我给你举个例子,意大利OROBLU无缝内衣,成本大概2个欧元,欧洲卖10几个欧元,我在广州友谊商店看到的价格是800—1000元,淘宝上卖400来块钱,这帮兔崽子拿个独家代理就卖这个价钱,确实太黑了。
OROBLU在欧洲的一个网站的价格:
http://www.tightsfashion.co.uk/html/oroblu_shop.html
OROBLU在淘宝上的价 ......
这个例子不错,谢谢,收藏了
2008-12-31 23:40 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 24 帖
大巧不工
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真是时代不同了
买办也可以公开叫屈了^_^
卖得比人家贵
居然还很有道理
你的同胞都被你给卖了^_^
2008-12-31 23:41 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 25 帖
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原文由 叔叔006麦当劳 发表
拜托,不要再举这个例子啦~
咋的了?与事实有出入?俺记得无忌上不是有在美国的老牛说过这玩意在美国超市都不算啥好品牌。
那换个例子,90年代末20世纪初的时候,某国外品牌中国总代销售的手机有两种,一种是从厂家正规渠道进口的手机,称之为A货;一边从国外非正规渠道进口手机(同样有质保),称之为B货; 还有正儿八经的水货,称之为C货。
总代从B货上赚了不少钱,不过最后翻船了
2008-12-31 23:55 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 26 帖
叔叔006麦当劳
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原文由 白菜帮 发表

咋的了?与事实有出入?俺记得无忌上不是有在美国的老牛说过这玩意在美国超市都不算啥好品牌。
几个美刀的冰激凌当然也就摆个小摊儿卖,还能咋地?
咱这儿2块钱的雪糕你见过有人坐下来边啃边聊的嘛
偶在欧洲街边看卖冰激凌的都是3-4欧一个,人家没脚得啥,偶脚得是杀人价
服装,电子产品是水分最大的类别
[叔叔006麦当劳 编辑于 2009-01-01 00:07]
2009-01-01 00:05 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 27 帖
数码小安
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也不是完全如楼下几位泡菜所讲的那样。如果是比较热门的东西,国内独家代理,首先签下来估计就要不小的代价。另外还有前期的各种推广成本,渠道建设的成本,人员培训的成本,服务网络建设的成本,这些都是真金白银扔出去的钱。更何况站在生意的角度来讲,企业本来就是以追求利润最大为目的的,如果可以的话,在合法的前提下,有一分利润就要赚一分利润这个本来也无可厚非。
2009-01-01 00:24 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 28 帖
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原文由 liaoch6 发表
我给你举个例子,意大利OROBLU无缝内衣,成本大概2个欧元,欧洲卖10几个欧元,我在广州友谊商店看到的价格是800—1000元,淘宝上卖400来块钱,这帮兔崽子拿个独家代理就卖这个价钱,确实太黑了。
OROBLU在欧洲的一个网站的价格:
http://www.tightsfashion.co.uk/html/oroblu_shop.html
OROBLU在淘宝上的价格:
http://auction1.taobao.com/auction/item_detail-db1-0f14e08353ec828f220b2b9fdce130b0.jhtml
照片拍的真不错,收藏了。
[xplore 编辑于 2009-01-01 00:51]
2009-01-01 00:48 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 29 帖
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原文由 叔叔006麦当劳 发表
几个美刀的冰激凌当然也就摆个小摊儿卖,还能咋地?
咱这儿2块钱的雪糕你见过有人坐下来边啃边聊的嘛
偶在欧洲街边看卖冰激凌的都是3-4欧一个,人家没脚得啥,偶脚得是杀人价
服装,电子产品是水分最大的类别
[叔叔006麦当劳 编辑于 2009-01-01 00:07]
这不正好说明这个品牌在中美两国定位不一样吗?一边是地摊货(超市大路货),品牌不足以支撑它开店;一边是奢侈品,高端品牌专卖店。
如果非要说大路货也可以独立开店,拿哈根达死的价位和普通冷饮店的价格比比看?或者哈根达死在美国开个店,价格就会贵上10倍?不还是因为定位不同引起的定价差异嘛。
本来就讨论的是同样的商品(同品牌、同质同款)在不同区域价格为什么会差那么多,特别是在国内人工便宜、人均收入低的情况下,反而价格比国外高的原因。哈根达死这个例子有啥不妥?
2009-01-01 01:36 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉 一包多能、时尚便捷                          第 30 帖
  
夏天和臭虫的故事
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以前公司购买了几台笔记本。昨天拿了一台东芝笔记本电脑去维修,买的时候是行货,发票财务部拿去做帐了。可是TNND 维修的时候要发票+保修卡,缺一样都不给保修?早知道不如买水货了。
本来这东西,有保修卡就可以保修了的。发票只是一个完税证明跟保修扯不上任何关系。可不知道为什么偏偏一定要发票?
东芝实在太坏啦。其它的一些品牌保修都不要发票的,直接凭保修卡或者机身序列号就可以了
[夏天和臭虫的故事 编辑于 2009-01-01 04:26]
2009-01-01 04:25 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 31 帖
叔叔006麦当劳
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原文由 白菜帮 发表
这不正好说明这个品牌在中美两国定位不一样吗?一边是地摊货(超市大路货),品牌不足以支撑它开店;一边是奢侈品,高端品牌专卖店。
如果非要说大路货也可以独立开店,拿哈根达死的价位和普通冷饮店的价格比比看?或者哈根达死在美国开个店,价格就会贵上10倍?不还是因为定位不同引起的定价差异嘛。
本来就讨论的是同样的商品(同品牌、同质同款)在不同区域价格为什么会差那么多,特别是在国内人工便宜、人均收入低的情况下,反而价格比国外高的原因。哈根达死这个例子有啥不妥?
抱歉,偶没看懂你说啥呀
个人觉得楼下举的兰诺佛的例子才有代表性
哈根达斯在郊区路边开个店肯定贵不到哪里去,可也卖不掉啦
总有一天你会看到它进入超市一角滴,国内的价格反映了中美经营成本的差别。在商言商,这个牌子的经营战略是正确的,由高入低简单,由低入高如登天
2009-01-01 09:49 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 32 帖
白菜帮
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原文由 叔叔006麦当劳 发表
抱歉,偶没看懂你说啥呀
个人觉得楼下举的兰诺佛的例子才有代表性
哈根达斯在郊区路边开个店肯定贵不到哪里去,可也卖不掉啦
总有一天你会看到它进入超市一角滴,国内的价格反映了中美经营成本的差别。在商言商,这个牌子的经营战略是正确的,由高入低简单,由低入高如登天
哈根达死会在郊区路边开店吗?不会,因为那样与它的高端品牌定位不符。单就哈根达斯这一品牌的商品来说,国内外价格的巨大差异,究其根源,并不是经营成本的差别,而是商品定位的不同。 定位的不同决定了经营成本的不同、并形成最终价格的差别。
2009-01-01 11:25 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 33 帖
Bigmac
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水货在俺们这旮嗒叫“平行进口”,是合法生意。
白菜帮说得不错,根源是“区域定价策略”。价格有区别但产品没区别是造成水货泛滥的原因。解决的办法由两个,目的都是对产品加以区别:
1。要求厂方对你们拿的货改型号。不然就打上你们公司的标签。
2。售后服务上区分,行货保修,水货收费修,把维修费定得高高的,并在广告上标明。
2009-01-01 11:29 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 34 帖
就着咖啡吃药药
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串货很让人头疼,国内某些品牌服装也有这种烦心事,不过他们不叫“水货”而已。厂家的市场保护意识太差,工商部门也无权介入吧?
2009-01-01 11:33 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 35 帖
NEW P
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没有好的解决办法,制造厂也是投鼠忌器,售后服务涉及到商品的信誉,轻易不敢下重手。
09年增值税改革后对水货有一定抑制作用,关键看税务机关的配套措施,同时关税降低到一定程度,水货自然就少了。
如果是性命攸关的东西则要让用户知道详情,售后服务、赔偿,同时与保险公司合作等等方式,应该会好些的。
不过人性和资本都是邪恶的,哼哼!
2009-01-01 11:48 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 36 帖
Bigmac
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原文由 NEW P 发表
没有好的解决办法,制造厂也是投鼠忌器,售后服务涉及到商品的信誉,轻易不敢下重手。
09年增值税改革后对水货有一定抑制作用,关键看税务机关的配套措施,同时关税降低到一定程度,水货自然就少了。
如果是性命攸关的东西则要让用户知道详情,售后服务、赔偿,同时与保险公司合作等等方式,应该会好些的。
不过人性和资 ......
水货跟走私货是两码事,行货偷漏税也叫走私。
2009-01-01 12:15 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 37 帖
kidlang
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进口要交增值税,一般价格是成本 X 增值税1.17 X 关税1.065左右 X 汇率再加上报关仓储运输的费用,所以正常的话进口的货物比国外贵个20%左右是很正常的,不然就有走私的嫌疑。
2009-01-01 12:32 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 38 帖
lovehunters
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原文由 白菜帮 发表

咋的了?与事实有出入?俺记得无忌上不是有在美国的老牛说过这玩意在美国超市都不算啥好品牌。
......
哈根打死在中国的品牌经营,渠道控制上恰恰是个最最成功的例子.它在国外的确不是什么高档玩意,我去年到波士顿出差过一次,国内卖90多的一安士桶装,那边超市不到4美刀.
按说这中间差价巨大并且存在暴利,普通商品这种情况就会如我举那个乒乓球拍例子,会有经销商从第三国低价进口,然后流入零售渠道,但是国内为什么哈根打死就没什么水货呢? 值得借鉴学习哈.
2009-01-01 12:36 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 39 帖
kidlang
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补充一点,我也是做贸易代理的。这行很黑的,去年就有厂家销售代表、代理商上上下下串通一起把3000多美金的东西抄到6wrmb,最后最高点到9wrmb。
2009-01-01 12:39 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 40 帖
白菜帮
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原文由 lovehunters 发表

哈根打死在中国的品牌经营,渠道控制上恰恰是个最最成功的例子.它在国外的确不是什么高档玩意,我去年到波士顿出差过一次,国内卖90多的一安士桶装,那边超市不到4美刀.
按说这中间差价巨大并且存在暴利,普通商品这种情况就会如我举那个乒乓球拍例子,会有经销商从第三国低价进口,然后流入零售渠道,但是国内为什么哈根打死 ......
这就是俺一直强调的区域差异定位/定价策略嘛。从品牌经营上来看,的确是灰常灰常的成功。
不过渠道控制上,似乎不需要太大的力度,因为食品的特殊性。以俺一个没吃过这玩意的穷人来揣摩富人的心理,吃这东西的,仅仅是冲着“好味道”去的很少,更多可能是掺杂了吃环境/氛围、吃价位的因素在里面。就算有人愿意从美国弄点低价的进来(要是俺有这本事,弄点别的啥不是更好),也不会有多少人去吃这种“正宗水货”的
2009-01-01 12:56 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 41 帖
Zippo
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原文由 夏海长风 发表

因为我们是正规渠道,就要正常报关,交税又要搞售后,这都是费用。水的谁在售后上花钱?
那你为什么不能让你的产品有明确标示是中国行货,非中国行货在中国的代理处不能保修?
人家佳能之类的怎么又可以呢?多找找自身的问题,正如下面所说的,拿了个独家代理就牛B了,吊高价来卖!!!
2009-01-01 13:22 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉   第 42 帖
Zippo
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原文由 叔叔006麦当劳 发表
从服务这块去讲是讲不通的
难道国外的经销商渠道卖出东西没服务的?
国外的售后服务只有比中国的成本高!
2009-01-01 13:23 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 43 帖
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原文由 夏海长风 发表
极是!可是水货卖的那么便宜,我也确实想不通。举个例子,卡西欧110T在国内市场上人民币3299元,你在香港先达也就是港纸1380,人家哪拿的货?
但人家的CASIO也是正货!我就有个PROTREK 40T,04年HK买940左右,国内卖大约2000。当然,你也可以去HK的零售店用零售价买回大陆再出售。这叫港行吧。一倍差价呀,吸引吧。
2009-01-01 13:26 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 44 帖
Diesel
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原文由 白菜帮 发表
如果非要说大路货也可以独立开店,拿哈根达死的价位和普通冷饮店的价格比比看?或者哈根达死在美国开个店,价格就会贵上10倍?
差不多, 一个球3块左右, 是比其他品牌的, 或者没有品牌的手工作坊小店贵一些
2009-01-01 13:26 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 45 帖
Zippo
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原文由 liaoch6 发表
我给你举个例子,意大利OROBLU无缝内衣,成本大概2个欧元,欧洲卖10几个欧元,我在广州友谊商店看到的价格是800—1000元,淘宝上卖400来块钱,这帮兔崽子拿个独家代理就卖这个价钱,确实太黑了。
OROBLU在欧洲的一个网站的价格:
http://www.tightsfashion.co.uk/html/oroblu_shop.html
OROBLU在淘宝上的价 ......
还有那个TOMY HIFIGHER,国内定价那叫狠
2009-01-01 13:30 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 46 帖
dalessandro
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这个很常见,我们公司也被这样的情况弄得不胜其烦。如果LZ你们的实力够强大,可以和国外的厂家签合同成为国内的总代理。
2009-01-01 17:07 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 47 帖
Bigmac
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原文由 lovehunters 发表

哈根打死在中国的品牌经营,渠道控制上恰恰是个最最成功的例子.它在国外的确不是什么高档玩意,我去年到波士顿出差过一次,国内卖90多的一安士桶装,那边超市不到4美刀.
按说这中间差价巨大并且存在暴利,普通商品这种情况就会如我举那个乒乓球拍例子,会有经销商从第三国低价进口,然后流入零售渠道,但是国内为什么哈根打死 ......
一个可能的解释是大陆所售卖的哈根打死都是在大陆生产的,要从美国运水货冰激凌来运输成本高昂,以致无利可图。不信可以看看香港台湾的哈根打死都卖多少钱。
[Bigmac 编辑于 2009-01-01 18:55]
2009-01-01 18:50 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 48 帖
beowulf
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网站价格和店铺价格一般还是有些差异的,你给的网址价格是英镑,不是欧元。
十几个英镑差不多20个欧元了,这种内衣的店铺价一般也好高一些,俺啥时候看看能不能找到。
好点的内衣三四十欧还是正常的。
友谊商店这种铺子是黑的很,不过淘宝那个价格还算正常偏贵一点罢了。
引用:
原文由 liaoch6 发表
我给你举个例子,意大利OROBLU无缝内衣,成本大概2个欧元,欧洲卖10几个欧元,我在广州友谊商店看到的价格是800—1000元,淘宝上卖400来块钱,这帮兔崽子拿个独家代理就卖这个价钱,确实太黑了。
OROBLU在欧洲的一个网站的价格:
http://www.tightsfashion.co.uk/html/oroblu_shop.html
OROBLU在淘宝上的价 ......
2009-01-01 19:58 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 49 帖
beowulf
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以前一个朋友在一家医用器材公司,他们把1000$的东西卖7w rmb,只因为垄断。
反正花的起一万的患者也不在乎多花6w。

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原文由 kidlang 发表
补充一点,我也是做贸易代理的。这行很黑的,去年就有厂家销售代表、代理商上上下下串通一起把3000多美金的东西抄到6wrmb,最后最高点到9wrmb。
2009-01-01 20:02 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 50 帖
范统
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产品有市场间冲击的最根本原因是价格.
而销售网络上的不同.使得同一款产品可以出现两个不同的价格体系.
比如某件产品大家的拿货价都一样.都是100元/个提货.
我如果建设分销网络.我的运营成本可能倒扣15个点就够了.这样产品价格只要卖到118元/个.我就不亏
但我如果建设直销网络.运营成本可能要倒扣40个点.这样产品我必须卖到167元/个才能保证不亏.
这两个销售价格都是保本不亏价.
而行货的销售渠道多在各方面相对而言都较有保证的正规大型店铺.也就是直销,所以价格都会偏高.
水货的销售渠道如果多为批发或夫妻店的话.价格自然就比行货会低很多.
但有一些同样是夫妻店的小门面,行货东西同样要比水货贵.这就是一个价格体系的制定与遵守的问题.对市场比较看重的经销商,为维护各方之间长远利益与合作.一旦以直销模式定位,价格体系制定后.是不会随便破坏现有价格体系放货的.自已不会,同时也会要求合作伙伴共同遵守.
所以,如果是水货市场的冲击行货市场,而厂家不闻不问,基本上只能以暴制暴.你也建渠道向国外冲.
但决不能自已动手破坏自已在国内苦心经营的销售网络
自已回过着看了下,大概意思好像说明白了.
2009-01-01 20:02 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 51 帖
范统
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夏海长风
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原文由 范统 发表
产品有市场间冲击的最根本原因是价格.
而销售网络上的不同.使得同一款产品可以出现两个不同的价格体系.
比如某件产品大家的拿货价都一样.都是100元/个提货.
我如果建设分销网络.我的运营成本可能倒扣15个点就够了.这样产品价格只要卖到118元/个.我就不亏
但我如果建设直销网络.运营成本可能要倒扣40个点.这样产品我必须 ......

多谢!明白了。
2009-01-01 22:23 引用 无忌短信 编辑删除 个人图文集 二手记录 无忌博客 本主题帖子汇总 本主题图片汇总 投诉  第 53 帖
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